Отправлено: 10.09.12 09:39. Заголовок: "Ленские зори" г. Усть-Кут Подмена щенка
Здравствуйте, уважаемые заводчики и любители САО. Расскажу свою историю знакомства с многопородным питомником "Ленские Зори" г. Усть-Кут, Иркутская область. В сентябре 2011 года я купила суку Ленские зори Гармония Души у заводчика Татьяны Нагучевой. Щенка по договоренности с заводчиком мне продали до первой прививки и без клейма, сказав, что в этом нет ничего страшного и это практикуется. В то время я еще не разбиралась в тонкостях оформления и продажи помета. Но щенка приобретала с заявкой на шоу-класс и гарантией вытавочной карьеры. Через какое-то время, когда сука стала подрастать, у нее начались серьезные проблемы с передними лапами. Хотя условия содержания у меня прекрасные. сразу после карантинов, сука была перевезена из города в свободный выгул на территорию 15 соток с ежедневными прогулками по лесу и берегу водоема. С самого детства по рекомендации так называемого заводчика Нагучевой Т. ей давался кальций Эксель и хондропротекторы Канвит. Кроме этого витамины и натуральное кормление по рекомендации ветеринара. Так же я ею регулярно занималась, дрессировала и готовила к выставке. Но тем не менее проблемы не исчезали, наоборот появлялись еще и новые. Стала проявляться истеричность. На вопрос к тому же заводчику об этом поведении я получила ответ, что мама моей собаки ХОЛЕРИЧНА. и все это якобы тоже нормально. Далее выяснились проблемы с прикусом. Мы шли на выставку зная, что у собаки прямой прикус и один резец выходит из зацепа без отступа. Но все это тоже как нам "объясняли" норма. За такие зубки на выставке в г. Братск мы чуть не получили дисквал. кроме того шерсть на спине немного кудрявится.. В итоге нас пожалели и поставили "малую перспективу". В описании говорилось о том, что собака с облегченным корпусом, облегченной мордой и головой и само собой зубы тоже описали. Нагучева Т. порекомендовала в возрасте 6 месяцев ( именно в этом возрасте мы выставлялись в щенках) поставить собаку на шлейку, чтобы грудь стала шире, а кроме этого для исправления зубов одевать Гармонии резинки по типу брекета. С какой целью? чтобы получить оч.хор и пустить суку в разведение. Размет все прогрессировал. пока я не купила Страйт. После курса лечения этим препаратом размет ушел. После того, как я задала вопрос на форуме и описала всю эту ситуацию, я поняла, что никаких шлеек и брекетов не нужно. Просто наша сука не для разведения. На этом мы успокоились. Потом звонили Нагучевой с вопросами о дрессировке. И было решено оставить суку для охраны. После этого мы купили кобеля в питомнике СТРАЖ СИБИРИ Иркутской области, который оказался достаточно успешным и перспективным( Страж Сибири Гефест). Сегодня утром в соц.сети Одноклассники я получила приглашение от Нагучевой вступить в дружбу. Просматриваю ее альбомы и натыкаюсь на фото, где изображен черно-белый щенок с подписью Ленские Зори Гармония Души. Но щенок выглядит совсем не так, как мой. То есть там в возрасте 2 недель у щенка белая морда с полосой на лоб, а мне привезли щенка в возрасте месяца с чисто черной мордой. фото для сравнения и приложу. Я обратилась к Нагучевой Т. с просьбой объяснить эту ситуацию. Нашу переписку в Одноклассниках я выложу.
Отправлено: 10.09.12 19:07. Заголовок: Да не нужна она заво..
Да не нужна она заводчику,а с такой нервухой куда пристроишь? Да,разочарование имеет место быть.я от своего бульдожьеприкусного разочарования избавилась.но то я,безжалостная тетка с опытом работы с оч.непростой породы.
Отправлено: 10.09.12 19:16. Заголовок: Ни нормальных фоток ..
Ни нормальных фоток собаки нет, ни видео с поведением (и что там за нервуха такая страшная). Если с поведением совсем печалька, то тем более назад заводчику. А может в других руках собака будет себя лучше вести. Попробуй пожить в окружении, где тобой все недовольны и видят только плохое.
Отправлено: 10.09.12 19:29. Заголовок: Так все таки, что та..
Так все таки, что там с поведением?
цитата:
Спасибо всем за ответы. теперь я на 100 процентов уверена, что этот питомник занесу в черный список. Нет, мы очень любим свою собаку, она хорошо дрессируется, бесстрашна, сторожит отлично и среди людей ведет себя дружелюбно, а главное трепетно относится к нашему ребенку.
Пост N: 1444
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
Отправлено: 10.09.12 20:01. Заголовок: paol участник П..
paol
участник
Пост N: 90 Откуда: Россия, Новосибирск Отправлено: 14.12.09 10:54. Заголовок: Джета пишет: Нельзя..
Джета пишет:
цитата: Нельзя обсуждать за глаза и тем более, веря на слово, кого-то обвинять!
Я открыла эту тему не для того что бы "поплакаться в жилетку" и материальная сторона вопроса меня интересует меньше всего. Но я дорожу своим именем и не хотела бы чтобы в племенных документах фигурировало мое имя - там где его фактичнски нет. Цитирую письмо, присланное правда не мне, а Светлане, но раз уж требуют озвучить втроую сторону - Светлана привет! На форум пока некогда зайти, но что касается Эфки, то могу только огорчить... Но по-порядку: когда она приехала я сразу же отправила щенячку на обмен, в 3 мес. я ее выставила первый и последний раз в классе бэби, потом начались приступы. Кроме того у нее был после смены зубов - перекос нижней челюсти с перекусом с большим отходом, поэтому ни о каких выставках и речи быть не могло. Собу я отдала в апреле 2008 г.новым владельцам Эдуарду и Ирине Ткачевым, когда пришла родословная, я ее им передала без задней мысли. Первое время я ее приезжала смотреть, т.к. приступы продолжались с периодичностью 1,5-2 мес. соба сидела на успокоительных. Помимо Эфы у них есть безродная (регистровая) азиатка белого с палевым окраса. Они жили в разных вольерах. Последний раз я у них была весной (если не ошибаюсь в марте) этого года, а в конце августа мне сообщили о том, что в мае Эфа умерла при очередном приступе. Щенков у нее не было, по крайней мере я о таких не знаю. В июне я вязала собаку Ткачевых Зельду своим Шейхом, тогда о гибели собы мне ничего не сказали, в августе родились щены. Но со мной рассчитывались деньгами, я поэтому к ним и не ездила больше. Эфки нет и мне там делать нечего. > Раз ты задаешь такие вопросы значить скорее всего щенков могли оформить не на документы Зельды, а на документы Эфы. Но это уже ничего не изменит - собаки нет в живых, а что там с ее бумагами... мне и так больно, если для тебя это принципиально доки могу съездить забрать и переслать тебе. > Свет позже зайду на форум, потом напишу. > с уважением, Татьяна. " А ничего , что маман щенка умерла пару лет назад ? и за нее заводчики вернули денежки упомянутой Татьяне ? и щенок от нее из предыдущего помета даже на выставке был ? от больной и мертвой ?
Отправлено: 10.09.12 20:14. Заголовок: Вредина пишет: Я эт..
Вредина пишет:
цитата:
Я эту девушку,пусть виртуально,знаю с момента приобретения девченки.
Вредина пишет:
цитата:
И дело не в том,что сука худая и неухоженая,а в том,что она помесь! Вы на щенячьи фото обеих посмотрите,что,ничего не видите?эти глазки,эти мордочки...все отлично и породно?
если Вы знаете девушку давно,почему только сейчас говорите,что считаете её собачку за помесь,почему раньше молчали и не открывали девушке глаза на её щенка,когда она делилась своей радостью,что приобрела породистого азиатика?
Не, потом она созналась что сука жива. И начала шантажировать Свету что бы они удалили тему тогда она отдаст родуху.
я в шоке , а деньги полученные за "больную" суку она тож вернула ? а как она получила выставочную оценку суки с припадками и приступами ? и как ее такую косячную и раз и два повязала ? ведь она позиционирует себя не просто заводчицей , а владелецей многопородного питомника ?
Ребята!!!!обращаюсь именно к тем,кто уже начал искать минусы и подводные камни в отношении Гармы
1) Девушка не предъявлять претензии к кому то вышла и не шантажировать Нагучеву Т она просто хотела как новичёк спросить совета,как вобще такое возможно и в случаи с подменой щенка и в случаи с тем,что мама этого щенка мертва 2)ПОДМЕНА на лицо!!!!!!!!читайте внимательно переписку с "одноклассников" там Татьяна Нагучева утверждает,что на обеих фото один и тот же щенок,просто за две недельки окрас изменился!!! вы это нормальным считаете??? 3)Ярослава(Гарма) очень любит своих собак,лично общалась и видела с какой нежностью и любовью она к ним относится и о возврате(пристройстве) суке речи вобще нет и не шло!!!! просто она хотела обратить ВНИМАНИЕ будущих клиентов на то,что могут нарваться как и она!!!!! 4) AvroraTan пишет:
цитата:
Ну не звезда шоу-ринга. Ну что ж. Не всем же блистать
ещё раз повторюсь,читайте внимательно с самого начала!!!!!!Она её покупала как ШОУ класс!!! и НАГУЧЕВА утверждала,что не смотря на описание эксперта ЭТО ШОУ КЛАСС,просто надо подождать это вы тоже считаете нормальным??? 5) Ит-Санга пишет:
цитата:
нЕ ПОХОЖА НА ПОМЕСЬ
а на мой взгляд очень даже ПОХОЖА!!!!!или ВЫ считаете,что настоящий Азиат должен выглядеть АЗИАТОМ только зимой,когда одет и откормлен???у меня лично тоже во время линьки собаки худеют,особенно Акуна,НО при этом она что до линьки АЗИАТ,что во время линьки АЗИАТ!!!!!!!
Отправлено: 10.09.12 20:52. Заголовок: Elena пишет: Танюш,..
Elena пишет:
цитата:
Танюш, вот чем конкретно она похожа?
Леночка,при всём моём уважении к тебе,ну посмотри внимательно,как там вообще тип ты видишь??? вопервых фото её совсем маленькой,во вторых фото которые поставила Ярослава сейчас...ну и в третьих я лично в живую видела эту суку...там САО явно пробегало!!!!!! Elena пишет:
цитата:
потом не сравнивай её с Акуной, это два разных типа и по-разному они формируются
я сравнила именно с Акуной потому что из всех моих собак она была самой поздней и во время линьки она хоть и ест,и чувствует себя весело и активно,НО очень сильно при этом худеет...вот и привела её в пример!!!!!Я считаю,что Акуна моя ещё формируется,и разойдётся только годам к пяти,так же как и Тамга!!!!!! Скрытый текст
Elena пишет:
цитата:
А как тогда ты оцениваешь своего черного кобеля?
да легко оценю,я его брала далеко не как ШОУ класс,а только лишь для получения и сохранения кровей "Русской Легенды" и меня он устраивает в любом виде не крупный,достаточно широкий,достаточно костистый,с объёмной и глубокой грудной клеткой, с великолепным корпусом,крепкими сильными ногами,хорошими сбалансированными движениями,с головой плавных линий, на мой взгляд легковатой для кобеля,но при этом с обсолютно сухой толстой губой... на днях пофоткаю его и поставлю в темку
именно из-за этого спорить не буду поскольку я только фото вижу Тань, ШОУ это вообще все относительно а у тебя отличный кобель крепкого типа...годам к 4-м сама удивишься фотки давай, интересно
Отправлено: 10.09.12 21:04. Заголовок: К тому же,ещё раз по..
К тому же,ещё раз повторюсь ГАРМА не притензии предъявлять вышла и не с просьбой "оцените,САО или нет",она вышла за советом как в таких случаях поступать!!!!!! к тому же она любит Дусю(Гармонию) такой какая она есть и если бы не фото в " одноклассниках" и не переписка с Нагучевой о том как такое могло случится,так она бы и вообще сюда не вышла,так как сама уже давно смирилась с образом своей суки,и решила,что она у неё будет исключительно домашним любимцем и охраной,ну и мужа на охоте поддерживать а для кобеля своего,она решила купить другую суку!!!!!!!ВОТ и ВСЁ!!!!!! Просто Ярослава (Гарма) хотела как лучше...чтоб люди знали обращаясь в питомник "Ленские Зори" о том,что там могут легко обмануть... Если бы Татьяна Нагучева сразу объяснила всё уже как есть Ярославе,а не стала бы выдумывать историю с окрасом,который просто имел место поменяться и темы бы этой не было!!!!!!!
...кто уже начал искать минусы и подводные камни в отношении Гармы
Да!? Снова нашего брата стало заносить... И пусть хозяйка Гармы, теперь ответит " зачем Валерка сбрил усы?". А если серьезно, то мы ее услышали, поддержали, посоветовали и даже попросили. Но вот как бороться с такими Чичиковыми и другими прохвостами не решили. А вот это как раз, очень жаль.
Отправлено: 10.09.12 21:12. Заголовок: Elena пишет: Тань, ..
Elena пишет:
цитата:
Тань, ШОУ это вообще все относительно
я знаю я уже переболела...меня теперь больше крови интересуют Elena пишет:
цитата:
а у тебя отличный кобель крепкого типа...годам к 4-м сама удивишься фотки давай, интересно
Ирина (Jer) тоже самое говорит что его смотреть надо не раньше трёх-четырёх лет,меня всё устраивает в нём,хотелось бы только по массивнее голову и чуть выше роста,но ему ещё только 9мес исполнилось,так что поживём увидем Скрытый текст
Отправлено: 10.09.12 21:42. Заголовок: Elena пишет: а пле..
Elena пишет:
цитата:
а плембрак если?
А если плем брак, то его или совсем непоказывают, и как ШОУ собака - не продают, или проводят как всех и официально указывают , что этот щенок с таким то клеймом бракованный( указывая причину брака). И родуху таким невыдают.
Отправлено: 10.09.12 23:53. Заголовок: Сенька,ну Вы даете....
Сенька,ну Вы даете...(.Мне что,теперь свое мнение высказывать о собаке каждого,кого я знаю?Спасибо.моего мнения по породности данной собы тогда никто не спрашивал.а сейчас этот вопрос подняла не я. Была попытка наехать на автора темы,я высказала свое мнение. Осколкова11,+миллион.
Мадам Брошкина,в том то и дело,что упокоенная при жизни сука очень даже!да и дети от предыдущего помета хороши,очень.эти рядом с ними-... Тут в папе у меня большие сомнения.
расскажу насчет поведения сразу.на других сайтах я упрашивала совета как справиться с истеричностью.Я подробно описывала все случаи.а потом проблема эта ушла.то ли благодаря этим советам,толи сама собой с возрастом. НИКОГДА и НИГДЕ я не поднимала вопроса о том,чтоб ее вернуть или боже упаси деньги требовать! так что не путайте ничего.
Отправлено: 11.09.12 03:35. Заголовок: AvroraTan Да, вот та..
AvroraTan Да, вот такой она была еще буквально до лета. А потом все это ушло...Но я больше не хочу обсуждать ее внешность. Меня попросили выложить, я выложила. Но целью не было обсуждать какая она сейчас, только если в том русле, что щенок мог быть подложен вообще от дворняжки. Я просто знаю еще некоторые обстоятельства и мне становится понятно немного больше. Как там обстоят дела на самом деле я не знаю. я только могу предположить из известной мне информации. Потому что сначала она пообещала одну собаку, потом сказала, что за нее внесли резерв. Потом сказала, что в Братске еще есть щенки черного окраса. Она будет забирать в кач. алимента или долга одного или больше щенков не в курсе, но в общем предложила щенка от других родителей. Я согласилась, она пообещала подробную инфо позже( о помете, родителях и т.д.) А потом перезвонила и сказала, что все-таки отдаст щенка от Шейха и Элгин, а того, от другой пары она себе возьмет. Ну и вот...привезла потом...то есть там даже в процессе переговоров то этого щенка, то другого( "тоже очень хорошего" по ее словам). Я знаю, что из-под Порше Карерра Танги она не смогла забрать себе суку, потому что щенков всего двое родилось и владелец не согласился отдавать ей и предложил ждать след. помет. Видимо, она и стала как-то выкручиваться из этого положения....Но это только мои догадки, может все еще хуже...
Отправлено: 11.09.12 03:48. Заголовок: Что я сама ой, дура,..
Что я сама ой, дура, я дура я уже говорила. мне вся эта история уже хороший урок. Но теперь я бы хотела сказать о действиях. Я не хочу мстить и воевать. Мне это не нужно. Я больше иметь дело не буду ни с ней, ни с ее собаками и даже с теми, у кого в предках проходит эта Элгин. Я надеюсь, что многие нашли и найдут здесь много полезной информации для себя. Доказательств в этой теме достаточно. особенно в переписке. Там Нагучева говорит сама за себя. Поэтому кто увидел, тот сделает выводы о ней, как о заводчике. Я просто хотела обсудить такой момент и предостеречь других от этого человека. Как же в этом питомнике непринужденно лапша на уши вешается...я не помню когда в последний раз меня вот так за полную дуру держали, как в этой переписке Поэтому на этом все. Спасибо вам большое и низкий поклон всем, кто высказал свое мнение, кто уделил время моему случаю и кто меня поддержал Может даже и к лучшему, что Дуся помесь и у нее охотничьи задатки Мужу приятно с ней охотиться. Да и любим мы ее с самых пеленок и лужиц "в неположенном месте"
Отправлено: 11.09.12 04:38. Заголовок: Гарма пишет: даже ..
Гарма пишет:
цитата:
даже с теми, у кого в предках проходит эта Элгин
Ярослава, ты тут немного не права, как я понимаю речь здесь идет именно о той суке которая "померла" в припадках. Сука эта новосибирская, несет в себе неплохие крови. Возьми ее дочь Тангу, сука, которая выиграла не одну монопородку.А , что у вас с Татьяной получилось, я не знаю, возможно щенок, был подменен?. Ярослава очень охота с тобой познакомиться поближе, напишу в личку, я может проясню некоторые вопросы, неохота опять грязь поднимать на всеобщее обозрение.
Отправлено: 11.09.12 05:09. Заголовок: О как, второй раз у ..
О как, второй раз у меня открылась вся тема, когда писала первый пост, только последняя страница, а я думала вся тема. Тут в принципе уже все сказано. Видела я этого щеночка на выставке, такое впечатление, что сука в течку перевязалась, не с одним кобелем. А на представленной выше фотке я "опознала" туже Тангу в щенках ( ну где с белой проточиной), просто если это дубль помет, скорее всего это прошлые щенки.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 81
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
нЕ ПОХОЖА НА ПОМЕСЬ
" Мертвые души" Гоголя отдыхают..... 
там Татьяна Нагучева утверждает,что на обеих фото один и тот же щенок,просто за две недельки окрас изменился!!! 
вы это нормальным считаете??? 
и НАГУЧЕВА утверждала,что не смотря на описание эксперта ЭТО ШОУ КЛАСС,просто надо подождать 
на днях пофоткаю его и поставлю в темку 
к тому же она любит Дусю(Гармонию) такой какая она есть и если бы не фото в " одноклассниках" и не переписка с Нагучевой о том как такое могло случится,так она бы и вообще сюда не вышла,так как сама уже давно смирилась с образом своей суки,и решила,что она у неё будет исключительно домашним любимцем и охраной,ну и мужа на охоте поддерживать 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
