Отправлено: 10.09.12 09:39. Заголовок: "Ленские зори" г. Усть-Кут Подмена щенка

Здравствуйте, уважаемые заводчики и любители САО. Расскажу свою историю знакомства с многопородным питомником "Ленские Зори" г. Усть-Кут, Иркутская область. В сентябре 2011 года я купила суку Ленские зори Гармония Души у заводчика Татьяны Нагучевой. Щенка по договоренности с заводчиком мне продали до первой прививки и без клейма, сказав, что в этом нет ничего страшного и это практикуется. В то время я еще не разбиралась в тонкостях оформления и продажи помета. Но щенка приобретала с заявкой на шоу-класс и гарантией вытавочной карьеры. Через какое-то время, когда сука стала подрастать, у нее начались серьезные проблемы с передними лапами. Хотя условия содержания у меня прекрасные. сразу после карантинов, сука была перевезена из города в свободный выгул на территорию 15 соток с ежедневными прогулками по лесу и берегу водоема. С самого детства по рекомендации так называемого заводчика Нагучевой Т. ей давался кальций Эксель и хондропротекторы Канвит. Кроме этого витамины и натуральное кормление по рекомендации ветеринара. Так же я ею регулярно занималась, дрессировала и готовила к выставке. Но тем не менее проблемы не исчезали, наоборот появлялись еще и новые. Стала проявляться истеричность. На вопрос к тому же заводчику об этом поведении я получила ответ, что мама моей собаки ХОЛЕРИЧНА. и все это якобы тоже нормально. Далее выяснились проблемы с прикусом. Мы шли на выставку зная, что у собаки прямой прикус и один резец выходит из зацепа без отступа. Но все это тоже как нам "объясняли" норма. За такие зубки на выставке в г. Братск мы чуть не получили дисквал. кроме того шерсть на спине немного кудрявится.. В итоге нас пожалели и поставили "малую перспективу". В описании говорилось о том, что собака с облегченным корпусом, облегченной мордой и головой и само собой зубы тоже описали. Нагучева Т. порекомендовала в возрасте 6 месяцев ( именно в этом возрасте мы выставлялись в щенках) поставить собаку на шлейку, чтобы грудь стала шире, а кроме этого для исправления зубов одевать Гармонии резинки по типу брекета. С какой целью? чтобы получить оч.хор и пустить суку в разведение. Размет все прогрессировал. пока я не купила Страйт. После курса лечения этим препаратом размет ушел. После того, как я задала вопрос на форуме и описала всю эту ситуацию, я поняла, что никаких шлеек и брекетов не нужно. Просто наша сука не для разведения. На этом мы успокоились. Потом звонили Нагучевой с вопросами о дрессировке. И было решено оставить суку для охраны. После этого мы купили кобеля в питомнике СТРАЖ СИБИРИ Иркутской области, который оказался достаточно успешным и перспективным( Страж Сибири Гефест). Сегодня утром в соц.сети Одноклассники я получила приглашение от Нагучевой вступить в дружбу. Просматриваю ее альбомы и натыкаюсь на фото, где изображен черно-белый щенок с подписью Ленские Зори Гармония Души. Но щенок выглядит совсем не так, как мой. То есть там в возрасте 2 недель у щенка белая морда с полосой на лоб, а мне привезли щенка в возрасте месяца с чисто черной мордой. фото для сравнения и приложу. Я обратилась к Нагучевой Т. с просьбой объяснить эту ситуацию. Нашу переписку в Одноклассниках я выложу.

 Отправлено: 10.09.12 17:07. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

а течка у нее была ? после течки , да в зиму мож вес и наберет

осенью еще не текла. последний раз конец апреля-май.мож и не будет осенью

 Отправлено: 10.09.12 17:08. Заголовок: лёка пишет: сделать..

лёка пишет:

цитата:

сделать чёрный список по заводчикам и питомникам

И через неделю мы все в нем будем. А сука как сука. Худая только очень.

 Отправлено: 10.09.12 17:09. Заголовок: E26 пишет: И через ..

E26 пишет:

цитата:

И через неделю мы все в нем будем.

почему? искренне не понимаю...

 Отправлено: 10.09.12 17:12. Заголовок: E26 пишет: И через ..

E26 пишет:

цитата:

И через неделю мы все в нем будем.

Ну не так же тупо что" ой купила там то щеночка а он какает не бабачками а гамном" По делу, с мал мальскими доказательствами. Есть питомники которые за моё....мммм...6(?) летнее нахождение на обеих форумах-ни разу не были задеты-это уже показатель.

 Отправлено: 10.09.12 17:13. Заголовок: Гарма пишет: искре..

Гарма пишет:

цитата:

искренне не понимаю...

Долго объяснять. Сами поймете со временем.

 Отправлено: 10.09.12 17:13. Заголовок: Гарма пишет: ничего..

Гарма пишет:

цитата:

ничего я не удаляла. смотрите на первой странице. я ее вижу до сих пор

А я не вижу ни переписки на первой странице, ни фото щенков, которые вы выкладывали. У меня первая страница почему-то начинается с поста Колмаковой Татьяны.

 Отправлено: 10.09.12 17:15. Заголовок: Да не суть какая сук..

Да не суть какая сука сейчас. А сами аргументы заводчика по поводу фото щенка в переписке. Я же как раз мнением на этот счет и интересуюсь. и что на фото разные щенки по-моему всем очевидно.

 Отправлено: 10.09.12 17:16. Заголовок: Вот,ребята,честно,не..

Вот,ребята,честно,не надо про Гарму так...
Я эту девушку,пусть виртуально,знаю с момента приобретения девченки. Там такая радость и такая забота.Хозяйка(на др.форуме ник Эльза,я же не ошибаюсь?) была всегда и есть очень заботливой и доброй.

 Отправлено: 10.09.12 17:19. Заголовок: Вредина пишет: Вот..

Вредина пишет:

цитата:

Вот,ребята,честно,не надо про Гарму так... Я эту девушку,пусть виртуально,знаю с момента приобретения девченки. Там такая радость и такая забота.Хозяйка(на др.форуме ник Эльза,я же не ошибаюсь?) была всегда и есть очень заботливой и доброй.

спасибо. Да, Эльза это я. Я поднимала тему о прикусе и поведении Гармонии в процессе ее взросления на других сайтах.

 Отправлено: 10.09.12 17:20. Заголовок: И дело не в том,что ..

И дело не в том,что сука худая и неухоженая,а в том,что она помесь!
Вы на щенячьи фото обеих посмотрите,что,ничего не видите?эти глазки,эти мордочки...все отлично и породно?

 Отправлено: 10.09.12 17:20. Заголовок: У всех не открываетс..

У всех не открывается переписка?

 Отправлено: 10.09.12 17:27. Заголовок: Вы бы были рады у се..

Вы бы были рады у себя на питомниках таким щенкам?
Мне тоже как-то попалась оч.похожая,так голову задурили,столько лапши навешали,лет 10 назад...
Аха,что я только не делала...идешь с дитем годовалым по городу,а у тебя спрашивают через раз:ой,а это тазы с догом смешанная?ой,а это русский борзой?-хорошо,я нашла выход:
-Нет,это большой казахский борзой!
А Гарме что говорить?по аналогии?

 Отправлено: 10.09.12 17:28. Заголовок: E26 пишет: лёка пиш..

E26 пишет:

цитата:

лёка пишет: цитата: сделать чёрный список по заводчикам и питомникам И через неделю мы все в нем будем.

На судей "Черный" список завели, а почему бы в одной теме про косяки всех заводчиков непочитать?

Как говорит моя знакомая,- Если о тебе и поговорят, ничего, необлезешь!

Гарма пишет:

цитата:

У всех не открывается переписка?

Открывается.

 Отправлено: 10.09.12 17:31. Заголовок: У меня тоже открывае..

У меня тоже открывается,без проблем.

 Отправлено: 10.09.12 17:34. Заголовок: Вредина пишет: А Га..

Вредина пишет:

цитата:

А Гарме что говорить?по аналогии?

А у меня примерно то же самое спрашивали заводчики разных пород, когда я с ней на выставке в щенках была. и только заводчик меня уверял, что все ничего не понимают и эксперт в том числе. не расстраивайтесь, мол, все еще 10 раз изменится и далее уже описанные мной выше рекомендации...

 Отправлено: 10.09.12 17:40. Заголовок: Переписка открываетс..

Переписка открывается, с неё и начинается

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
13:15

Здравствуйте, Татьяна. А почему у вас на фото Ленские Зори Гармония Души - это совсем другой щенок? У меня и раньше были сомнения...ведь щенячка была Статусная,а не ваша. И без клейма Дуська была...И где тогда НАСТОЯЩАЯ Гармония?:-(

13:16

которая из них?

13:16

У меня Дуся на главном фото. Небо и земля.

Татьяна Нагучева
14:30

Здравствуйте, Ярослава! Не поняла про какое фото речь идет? У Вас ЛЗ Гармония души, документы на нее же. Где и что не так?

14:32

Изначально я ее хотела назвать Гармония моей души, но потом отправила Гармония Души кличку, где и что не так

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
14:34

Ну у вас в альбоме полученных щенков почему Гармония по-другому выглядит? Речь не о кличке, а об экстерьере. У моей гармонии морда черная, а у той морда белая с белой полосой на лбу. И насчет щенячки другой вопрос. Почему не питомником оформлена, а клубом другого города?

Татьяна Нагучева
14:36

Потому что все пометы оформляются через клуб в котором состоит владелец питомника, т.е. питомник не выдает щенячку, все документы оформляет клуб. В Усть-Куте клуба нет, я состою в Братском клубе, и в Московском, это тоже не ограничено.

14:39

В помете было 2 черные суки, 2 палевые, 1 палевый кобель. Обе черные суки Гармония и Грация в Братске. У обеих сук были белые полосы на морде в возрасте 2-3 недель, сейчас у одной осталась полоса, у второй - у вашей небольшая отметина. С первого помета у черной суки - Танго был окрас черный с белым, сейчас она черно-подпалая с белым...

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
14:41

Татьяна, у меня на странице главное фото с Дусей еще до первой прививки, то есть в возрасте чуть больше месяца. А на вашем фото Гармония в возрасте 2 недель. За две недели морда превратилась из белой в черную? Вот о чем речь.

Татьяна Нагучева
14:43

Вполне, я когда выбирала ее мать - она была светло-палевая, когда в 45 дней забирала, она была абсолютно белая. Через 5 лет у нее появилось палевое пятно на голове и холке

14:44

есть лабрадор, который родился черным, в день актировки нам кинолог клуба поставил коричневый окрас, сейчас он черный. кто-то из нас плохо видит, видимо я...

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
14:50

Татьяна, а зачем вы тогда удалили фото??? Я все равно сфотографировала страницу, чтобы посоветоваться с другими заводчиками.

Татьяна Нагучева
14:52

Затем, что если сомневаетесь сделайте экспертизу для установления происхождения вашей собаки, я дам генетический материал, хотя можете и сами взять, я не против, ваша собака дочь Шейха и Элгин из Тихого Дола, в чем сомнения - в окрасе? Собака черная с белым, в документах черная с белым.

14:53

В этот раз получился щенок совсем не того уровня, который все ожидали и из под тех же родителей щенок оказался прямо скажем - домашний любимец, а не звезда выставок, я тоже ошиблась с ее матерью....

14:55

покупала для плем работы, а получила не то, что хотела. Но я не предъявляю ничего и никому, собака охраняет дом ее любят. Первый помет получился лучше, второй не айс, бывает и у людей рождаются и больные и некрасивые дети......

14:56

Просто Гармонию теперь уже или вообще не вязать или повязать с кобелем, который не будет иметь в родословной собак, похожих по типу на нее. Я не стала бы ее вязать.

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
15:04

да бывает - рождаются, но белые отметины за 2 недели не темнеют, особенно зимой, когда пигмента мало. Дело в том, что я тоже заводчик и диплом селекционера получаю этой зимой. Зачем вы мне голову морочите насчет того, что питомник оформляет щенячки в клубах тоже не понятно. Речь не о том, что Дуська не айс. а о том, что она не та за кого вы ее выдаете. Видимо, в роддоме акушерки подменили и "родимое пятнышко" исчезло. А на вопрос, зачем удалили фото так и не ответили. Вы бы Дусю не вязали? А зачем же ее тогда на шлейку советовали поставить и зубки исправлять. С Элгин вы говорите ошиблись? Именно с той, которая чудесным образом воскресла? Я видела тему в Стрелке.

Татьяна Нагучева
15:12

Я рада за вас! Элгин вообще-то жива и здорова! Что касается шлейки и зубок, не хотите не делайте, ваше право! Фото удалила, т.к. это мои фото. Питомник и заводская приставка это две большие разницы, вы должны это знать, раз уж учитесь. Питомник как таковой сам ведет документацию, а вот при заводской приставке (что тоже называется питомником) необходимую плем.документацию оформляет клуб, в котором состоит владелец - это тоже вы должны знать. Голову никто вам не морочит. Вы сомневаетесь, что Гармония это дочь Эфы и Шейха? Проводите экспертизу

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
15:14

Когда вы готовы предоставить мне собак для взятия материала на экспертизу? И не надейтесь, что в этот раз вы подмените мне уже взрослых собак.

Татьяна Нагучева
15:15

Приезжайте в любое удобное для вас время

15:15

собаки у меня, документы на них тоже

15:18

Иркутская область город Усть-Кут ул.Чайковского, дом 62, тел.89500548688. Приезжайте, можно даже без предупреждения. я в городе до 20 числа, потом только после 1-го октября буду.

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
15:19

ок

 Отправлено: 10.09.12 17:43. Заголовок: Гарма пишет: Татьян..

Гарма пишет:

цитата:

Татьяна Нагучева 15:12 Я рада за вас! Элгин вообще-то жива и здорова! Что касается шлейки и зубок, не хотите не делайте, ваше право! Фото удалила, т.к. это мои фото. Питомник и заводская приставка это две большие разницы, вы должны это знать, раз уж учитесь. Питомник как таковой сам ведет документацию, а вот при заводской приставке (что тоже называется питомником) необходимую плем.документацию оформляет клуб, в котором состоит владелец - это тоже вы должны знать. Голову никто вам не морочит.

Вот из этого поста я сделала вывод, что там не питомник, а приставка.

Я перезагрузила сайт, у меня теперь открывается с переписки 1 страница. Приношу извинения,Гарма
А по поводу того, что щенка подменили, так я тоже путаю их, пока не сравню кличку в щенячке с клеймом на щенке. Особенно если помет большой. Возможно, она просто подписала по памяти, и не все так трагично?

 Отправлено: 10.09.12 17:44. Заголовок: Оля,Лёка,вот за что ..

Оля,Лёка,вот за что уважаю,так за дотошность и педантизм,они так выручают!респект!

 Отправлено: 10.09.12 17:48. Заголовок: Мерлови пишет: она ..

Мерлови пишет:

цитата:

она просто подписала по памяти

Да и к тому же эта Гамония из альбома, похоже, кобелёк.

 Отправлено: 10.09.12 17:55. Заголовок: Мерлови пишет: по п..

Мерлови пишет:

цитата:

по поводу того, что щенка подменили, так я тоже путаю их, пока не сравню кличку в щенячке с клеймом на щенке. Особенно если помет большой.

мамадарахая...Да хоть какой помёт(количество)! КАК это возможно:спутать щенков!

 Отправлено: 10.09.12 17:58. Заголовок: Вредина пишет: Вы б..

Вредина пишет:

цитата:

Вы бы были рады у себя на питомниках таким щенкам? Мне тоже как-то попалась оч.похожая,так голову задурили,столько лапши навешали,лет 10 назад... Аха,что я только не делала...идешь с дитем годовалым по городу,а у тебя спрашивают через раз:ой,а это тазы с догом смешанная?ой,а это русский борзой?-хорошо,я нашла выход: -Нет,это большой казахский борзой! А Гарме что говорить?по аналогии?

Ой, ли!
Мне про мою собаку тоже самое говорят и говорили. И маленькая была кнопеткой той еще. И схожесть имеет место быть.
Помесью свою собаку не считаю.

 Отправлено: 10.09.12 17:58. Заголовок: Дыня пишет: КАК это..

Дыня пишет:

цитата:

КАК это возможно:спутать щенков!

Не щенков, а как их зовут по документам.

 Отправлено: 10.09.12 18:11. Заголовок: Мерлови пишет: Не щ..

Мерлови пишет:

цитата:

Не щенков, а как их зовут по документам.

сочувствую...Вашпе,щас такая фармацевтика-Ах!Всякие таблеточки-порошочки производятся для улучшения памяти

 Отправлено: 10.09.12 18:14. Заголовок: Гарма пишет: .Дело ..

Гарма пишет:

цитата:

.Дело в том, что сейчас она после затяжной болезненной линьки. Сказать сколько она длилась? 3 месяца!

Азиатами занимаюсь 16 лет и хочю сказать ,что во время линьки многие особи теряют подкожную клетчатку,сильно худеют и ухудшают свой внешний вид .На питомнике имею 5 взрослых азиатов
раньше было семь,и такую картину наблюдаю уже длитгльное время(все собы содержатся в одинаковых условиях равно как и кормятся одинаково но те которые в линьке внушительно отличаются от тех которые не линяют либо уже отлиняли и начали набирать массу тела.

 Отправлено: 10.09.12 18:17. Заголовок: Дыня пишет: сочувст..

Дыня пишет:

цитата:

сочувствую...Вашпе,щас такая фармацевтика-Ах!Всякие таблеточки-порошочки производятся для улучшения памяти

Спасибо за заботу, Дыня)

 Отправлено: 10.09.12 18:21. Заголовок: АврораТан,да не "..

АврораТан,да не "ой ли?"!
Хорошо,не помесь-выщепенец-это в Вашем случае еще мейби(хотя вопросы,если честно,к заводчикам у меня бы возникли).
Но не в случае Гармы.

 Отправлено: 10.09.12 18:29. Заголовок: Ей еще повезло,что н..

Ей еще повезло,что не попался щенок из "Одноклассников",это вообще доброе утро...

 Отправлено: 10.09.12 18:36. Заголовок: У меня тоже выщепене..

У меня тоже выщепенец(в др.сторону),но я знаю,как и на ком его использовать.
А Гарме этот сухостой за что? Утереться?
Я работала с линией подобных якобы аборигенов,да в рот белые тапочки тем,кто за них ратует!
Плоское ребро,локти-коленка об коленку,закороченый формат,узкая линия верха,чрезмерная возбудимость,костяк на грани-мало?

 Отправлено: 10.09.12 18:42. Заголовок: Вредина http://jpe...

Вредина У меня точь в точь такая, пучеглазость ещё присутствует-истерики и трусы маманегорюй.
стерилизована нафих

 Отправлено: 10.09.12 18:46. Заголовок: Вредина пишет: У ме..

Вредина пишет:

цитата:

А Гарме этот сухостой за что? Утереться?

Так пристрой собаку в хорошие руки или отдай заводчику взад - так оно правильней будет. Даже через инет чувствуется гореч и некое раздражение. Собака не оправдала надежд.