Отправлено: 10.09.12 09:39. Заголовок: "Ленские зори" г. Усть-Кут Подмена щенка

Здравствуйте, уважаемые заводчики и любители САО. Расскажу свою историю знакомства с многопородным питомником "Ленские Зори" г. Усть-Кут, Иркутская область. В сентябре 2011 года я купила суку Ленские зори Гармония Души у заводчика Татьяны Нагучевой. Щенка по договоренности с заводчиком мне продали до первой прививки и без клейма, сказав, что в этом нет ничего страшного и это практикуется. В то время я еще не разбиралась в тонкостях оформления и продажи помета. Но щенка приобретала с заявкой на шоу-класс и гарантией вытавочной карьеры. Через какое-то время, когда сука стала подрастать, у нее начались серьезные проблемы с передними лапами. Хотя условия содержания у меня прекрасные. сразу после карантинов, сука была перевезена из города в свободный выгул на территорию 15 соток с ежедневными прогулками по лесу и берегу водоема. С самого детства по рекомендации так называемого заводчика Нагучевой Т. ей давался кальций Эксель и хондропротекторы Канвит. Кроме этого витамины и натуральное кормление по рекомендации ветеринара. Так же я ею регулярно занималась, дрессировала и готовила к выставке. Но тем не менее проблемы не исчезали, наоборот появлялись еще и новые. Стала проявляться истеричность. На вопрос к тому же заводчику об этом поведении я получила ответ, что мама моей собаки ХОЛЕРИЧНА. и все это якобы тоже нормально. Далее выяснились проблемы с прикусом. Мы шли на выставку зная, что у собаки прямой прикус и один резец выходит из зацепа без отступа. Но все это тоже как нам "объясняли" норма. За такие зубки на выставке в г. Братск мы чуть не получили дисквал. кроме того шерсть на спине немного кудрявится.. В итоге нас пожалели и поставили "малую перспективу". В описании говорилось о том, что собака с облегченным корпусом, облегченной мордой и головой и само собой зубы тоже описали. Нагучева Т. порекомендовала в возрасте 6 месяцев ( именно в этом возрасте мы выставлялись в щенках) поставить собаку на шлейку, чтобы грудь стала шире, а кроме этого для исправления зубов одевать Гармонии резинки по типу брекета. С какой целью? чтобы получить оч.хор и пустить суку в разведение. Размет все прогрессировал. пока я не купила Страйт. После курса лечения этим препаратом размет ушел. После того, как я задала вопрос на форуме и описала всю эту ситуацию, я поняла, что никаких шлеек и брекетов не нужно. Просто наша сука не для разведения. На этом мы успокоились. Потом звонили Нагучевой с вопросами о дрессировке. И было решено оставить суку для охраны. После этого мы купили кобеля в питомнике СТРАЖ СИБИРИ Иркутской области, который оказался достаточно успешным и перспективным( Страж Сибири Гефест). Сегодня утром в соц.сети Одноклассники я получила приглашение от Нагучевой вступить в дружбу. Просматриваю ее альбомы и натыкаюсь на фото, где изображен черно-белый щенок с подписью Ленские Зори Гармония Души. Но щенок выглядит совсем не так, как мой. То есть там в возрасте 2 недель у щенка белая морда с полосой на лоб, а мне привезли щенка в возрасте месяца с чисто черной мордой. фото для сравнения и приложу. Я обратилась к Нагучевой Т. с просьбой объяснить эту ситуацию. Нашу переписку в Одноклассниках я выложу.

 Отправлено: 12.09.12 12:35. Заголовок: Dmitry пишет: Яросл..

Dmitry пишет:

цитата:

Ярослава вот эта фраза меня возмутила!!! Причем здесь те, у кого в предках собака из Тихого Дола...

А что тут возмущаться? У Вас нет разве таких "отрицАний" определенных кровей или сочетаний, которых вы никогда не стали бы рассматривать в качестве - "для себя"? У многих есть и причины тому разные.

При подобных обстоятельствах - вопрос НЕ в породности, а сомнения В ПРОИСХОЖДЕНИИ!!! Некоторые "регистровые" собаки дают отличное потомство. Ваш "наезд" понятен, но лучше бы Вам не акцентировать свою суку в этой теме и так уже у людей появились вопросы

Мерлови пишет:

цитата:

Посмотрела фото родителей, и вот такой вопрос: каким образом от белой суки и бело-палевого кобеля могли родиться черные щенки?

У меня тоже вчера такой вопрос возник. Но дело в том, что мать ШЕЙХА от того же кобеля, что и ЭЛГИН - Щенки инбредны 3:2 на черно-белого кобеля - может отсюда, если конечно они от тех, кто заявлен в качестве родителей?

 Отправлено: 12.09.12 12:54. Заголовок: Гарма пишет: У хозя..

Гарма пишет:

цитата:

У хозяйки, Татьяны Нагучевой.

Вот, те раз.. У Вас на руках нет родословной Вашей собаки?
Мерлови пишет:

цитата:

Посмотрела фото родителей, и вот такой вопрос: каким образом от белой суки и бело-палевого кобеля могли родиться черные щенки?

От собаки именно такого окраса , как Элгин, как раз могли, потому и попросила родословную с окрасами.
сенька пишет:

цитата:

отец Элгин чёрно-белый абориген.

Тогда, всё о.к.

 Отправлено: 12.09.12 12:56. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

дело в том, что мать ШЕЙХА от того же кобеля, что и ЭЛГИН

А, вот, Шейх, тут, точно, не при чём (в смысле чёрного окраса у щенков). Он,как раз, никак не может скрывать доминантный чёрный ген.

 Отправлено: 12.09.12 14:44. Заголовок: Ениш пишет: Ой,как..

Ениш пишет:

цитата:

Ой,как интересно! А родословную мамы где можно глянуть?

Вы разве имели в виду мою собаку? Элгин из Тихого Дола пал бел (Кардай чер бел Х Шахрият из Тихого Дола пал бел) Кардай(нет инфо Х нет инфо) Шахрият из ТД ( Пол сер рыж Х Симаргл сули бел тигр)

 Отправлено: 12.09.12 14:49. Заголовок: а дальше только у хо..

а дальше только у хозяйки можно посмотреть

 Отправлено: 12.09.12 14:54. Заголовок: вот по Шейху ШЕЙХ ..

вот по Шейху ШЕЙХ сер пал бел (ХАЛИФ пал Х БАЙГУШ бел бур) ХАЛИФ пал (АФИ КАЙДАР БАСАР пал бел Х ЕНДИГА бел сер пал) БАЙГУШ бел бур (КАРДАЙ чер бел Х АЛТЫН ТАШ ВАРДА бел пал)

 Отправлено: 12.09.12 15:02. Заголовок: Гарма пишет: Вы раз..

Гарма пишет:

цитата:

Вы разве имели в виду мою собаку?

Разве в родословной вашей собаке нет данных по матери?
Гарма пишет:

цитата:

а дальше только у хозяйки можно посмотреть

А, дальше не имеет смысл. Спасибо, всё понятно

 Отправлено: 12.09.12 15:07. Заголовок: Ениш пишет: Разве в..

Ениш пишет:

цитата:

Разве в родословной вашей собаке нет данных по матери?

простите, голова кругом идет уже, притормаживаю слегка

 Отправлено: 12.09.12 15:52. Заголовок: Гарма пишет: Dmitry..

Гарма пишет:

цитата:

Dmitry

Вы в курсе что вообще могли остаться с безродной сукой на руках?

 Отправлено: 12.09.12 18:12. Заголовок: по докам не докопаеш..

по докам не докопаешься, все шито-крыто
Татьяна Нагучева
14:52
.... Собака черная с белым, в документах черная с белым.

 Отправлено: 17.09.12 16:52. Заголовок: Мы купили у Нагучево..

Мы купили у Нагучевой щенка кавказской овчарки за 10000 рублей без документов.Татьяна сказала нам,что родословная щенка будет стоить ещё 10000 рублей. После всего,я общался с собаководами Иркутска,меня подняли на смех........... Спасибо за откровенную тему,в следующий раз будем умнее

 Отправлено: 25.09.12 14:28. Заголовок: Усть-Кут пишет: Мы ..

Усть-Кут пишет:

цитата:

Мы купили у Нагучевой щенка кавказской овчарки за 10000 рублей без документов.Татьяна сказала нам,что родословная щенка будет стоить ещё 10000 рублей.

Если купили щенка на таких условиях, значит вас эти условия устроили.

 Отправлено: 25.09.12 15:30. Заголовок: Мерлови пишет: Если..

Мерлови пишет:

цитата:

Если купили щенка на таких условиях, значит вас эти условия устроили.

Вообще-то это на "птичках" так в заблуждение наивных покупателей вводят. Ещё и рассказывают, что это клуб за оформление родословной столько берёт.

 Отправлено: 25.09.12 15:41. Заголовок: леди пишет: Вообще-..

леди пишет:

цитата:

Вообще-то это на "птичках" так в заблуждение наивных покупателей вводят. Ещё и рассказывают, что это клуб за оформление родословной столько берёт.

А я знаю другие истории, когда ищут подешевле "для себя", но оооочень хорошего, и родословная не нужна и т.д., а потом этот подешевле вяжется каждую течку. Или просят продать в рассрочку, при этом собаку сейчас заберут, а потом привезут остальные деньги и заберут родословную.

 Отправлено: 25.09.12 15:58. Заголовок: Мерлови пишет: "..

Мерлови пишет:

цитата:

"для себя", но оооочень хорошего, и родословная не нужна и т.д.

Продавайте под договор кастрации Вы хозяйка-ваши правила( если покупателя устроят такие правила на собачку"для себя") Я для себя давно решила-и здесь писала, что давно надо вводить договора для покупателей на собак-как они говорят" нам для себя мы вязать не будем" ОТЛИЧНО! вот договор , в нём прописано что собака стерилится/кастрируется в таком то возрасте, за несоблюдение или денежная компенсация или возврат собаки. Заверяете в клубе и вперёд(думаю отследить не так уж сложно щенков в течении года). Если люди хотят "для себя" но не хотят кастрить-обязательно посещение выставки Не захотят покупать-флаг в руки, кастрить на питомнике, на стерилиьных и кастрированных слава богу спрос есть
Но это моё мнение и решение, зрело давно, разведение хорей привело его к логическому завершению. А если кастрить до продажи -так хозяева и не узнают об этом Кобель без яиц? Оооо ну не выросли-крипторх, так вам же для себя, двор охранять, за 5 копеек, вот и не выросли

 Отправлено: 25.09.12 16:14. Заголовок: лёка , мне кажется н..

лёка , мне кажется на такие условия вообще не нужно соглашаться. Есть куча объявлений, где щенки продаются и по 5000, и по 3000, зачем ехать туда, где тебе не по деньгам? 2 раза продавала в рассрочку, решила больше этого не делать...

 Отправлено: 25.09.12 16:56. Заголовок: лёка, тут такое дело..

лёка, тут такое дело, я, например, хочу для себя, с документами, качественного и за нормальную цену. Ну, по принципу, насколько велики запросы у продавца и полна моя мошна. Если мне очень хочется, но дороговато, буду просить в рассрочку. Пусть по договору. Я так, кстати, первого покупала. Рассрочка на два месяца была. Но кастраты мне не нужны. Даже если я не озабочусь выставками и вязками, а действительно возьму только для себя. Поэтому если вдруг законодательно введётся такое правило - мои права будут ущемлены.

 Отправлено: 25.09.12 17:01. Заголовок: Мерлови пишет: 2 р..

Мерлови пишет:

цитата:

2 раза продавала в рассрочку, решила больше этого не делать...

А вот это право продавца, соглашаться, или нет. А насчёт по-деньгам, или нет - не всегда бывает свободные 20-30 тысяч, а щенок понравился именно этот. Ты так и так собираешься щенка в ближайшее время покупать и вдруг натыкаешься на то, что тебе душу греет, а нужной суммы ещё нет. Можно плюнуть и подкопить месяцок, другой, но тогда уже точно будешь в другом месте покупать.

 Отправлено: 25.09.12 17:04. Заголовок: леди пишет: возьму ..

леди пишет:

цитата:

возьму только для себя.

Лад, не сравнивай себя и обывателя

 Отправлено: 25.09.12 17:06. Заголовок: лёка пишет: не срав..

лёка пишет:

цитата:

не сравнивай себя и обывателя

Ну да, я несколько отличаюсь от стандарта. С приветом

 Отправлено: 25.09.12 19:25. Заголовок: леди пишет: натыкае..

леди пишет:

цитата:

натыкаешься на то, что тебе душу греет, а нужной суммы ещё нет. Можно плюнуть и подкопить месяцок, другой, но тогда уже точно будешь в другом месте покупать.

Договориться с заводчиком, подержать у себя понравившегося вам щенка до полного расчёта.

 Отправлено: 25.09.12 19:48. Заголовок: Gera99 пишет: Догов..

Gera99 пишет:

цитата:

Договориться с заводчиком, подержать у себя понравившегося вам щенка до полного расчёта.

Затем оплатить стоимость щенка, стоимость передержки пока вы собирали деньги, стоимость прививок в этот период... Короче заплатить раза в 2 больше начальной суммы... Рассрочка по договору (заверенному или нет уже другой вопрос) рациональнее. Но это только мое личное мнение. Когда мне просят о рассрочке, я не отказываю. Проколов не было.

 Отправлено: 25.09.12 19:54. Заголовок: леди пишет: Ну да, ..

леди пишет:

цитата:

Ну да, я несколько отличаюсь от стандарта. С приветом

тут много таких

 Отправлено: 25.09.12 20:21. Заголовок: Gera99 пишет: Догов..

Gera99 пишет:

цитата:

Договориться с заводчиком, подержать у себя понравившегося вам щенка до полного расчёта.

Это как вариант.леди пишет:

цитата:

подкопить месяцок

Речь шла о месяце. За месяц цена на щенка не вырастет в два раза.
Меня тоже люди просили щенков в рассрочку, тоже не отказываю. И бывало просили подержать временно у себя, как была начальная цена на щенка так и оставалась.

 Отправлено: 25.09.12 21:26. Заголовок: Gera99 пишет: Догов..

Gera99 пишет:

цитата:

Договориться с заводчиком, подержать у себя понравившегося вам щенка до полного расчёта.

Это будет
1 дороже, так как за передержку тоже нужно платить
2 неудобно лично мне, так как щенок будет старше

Не, лучше конечно сразу раслатиться и не париться. Я просто объясняю, что иногда бывает так, что сразу денег нет, например, рассчитал цену щенка по средней, а понравившийся щенок оказался дороже.

 Отправлено: 25.09.12 21:38. Заголовок: леди пишет: дороже,..

леди пишет:

цитата:

дороже, так как за передержку тоже нужно платить

Да, возможно возьмут за передержку, но за месяц передержки цена не вырастит в двое
леди пишет:

цитата:

Не, лучше конечно сразу раслатиться и не париться. Я просто объясняю, что иногда бывает так, что сразу денег нет, например, рассчитал цену щенка по средней, а понравившийся щенок оказался дороже.

Бывает и такое, увы

 Отправлено: 26.09.12 03:43. Заголовок: Да, идеальный вариан..

Да, идеальный вариант, когда покупатель сразу выплачивает сумму, а заводчик предлагает заключить договор, главное, чтобы этот покупатель потом не строчил жалостливые письма о смерти или неизлечимых врожденных пороках приобретенного питомца и не требовал вернуть деньги и не оформлял в будущем на этого питомца неизвестно чьи пометы

 Отправлено: 26.09.12 11:02. Заголовок: Гарма пишет: главн..

Гарма пишет:

цитата:

главное, чтобы этот покупатель потом не строчил жалостливые письма о смерти или неизлечимых врожденных пороках приобретенного питомца и не требовал вернуть деньги и не оформлял в будущем на этого питомца неизвестно чьи пометы

Чего й то понаписано... Лишь бы написать, что ли?
как это -объявить собаку мёртвой, что бы потом оформлять на неё помёты?

 Отправлено: 26.09.12 11:14. Заголовок: Ениш пишет: как это..

Ениш пишет:

цитата:

как это -объявить собаку мёртвой, что бы потом оформлять на неё помёты?

ну как-то ...была подобная тема в стрелке

 Отправлено: 26.09.12 15:10. Заголовок: Ениш Так те же Ленск..

Ениш Так те же Ленские зори и провернули сие действо со Светой "Сабур Ити"