Отправлено: 10.09.12 09:39. Заголовок: "Ленские зори" г. Усть-Кут Подмена щенка

Здравствуйте, уважаемые заводчики и любители САО. Расскажу свою историю знакомства с многопородным питомником "Ленские Зори" г. Усть-Кут, Иркутская область. В сентябре 2011 года я купила суку Ленские зори Гармония Души у заводчика Татьяны Нагучевой. Щенка по договоренности с заводчиком мне продали до первой прививки и без клейма, сказав, что в этом нет ничего страшного и это практикуется. В то время я еще не разбиралась в тонкостях оформления и продажи помета. Но щенка приобретала с заявкой на шоу-класс и гарантией вытавочной карьеры. Через какое-то время, когда сука стала подрастать, у нее начались серьезные проблемы с передними лапами. Хотя условия содержания у меня прекрасные. сразу после карантинов, сука была перевезена из города в свободный выгул на территорию 15 соток с ежедневными прогулками по лесу и берегу водоема. С самого детства по рекомендации так называемого заводчика Нагучевой Т. ей давался кальций Эксель и хондропротекторы Канвит. Кроме этого витамины и натуральное кормление по рекомендации ветеринара. Так же я ею регулярно занималась, дрессировала и готовила к выставке. Но тем не менее проблемы не исчезали, наоборот появлялись еще и новые. Стала проявляться истеричность. На вопрос к тому же заводчику об этом поведении я получила ответ, что мама моей собаки ХОЛЕРИЧНА. и все это якобы тоже нормально. Далее выяснились проблемы с прикусом. Мы шли на выставку зная, что у собаки прямой прикус и один резец выходит из зацепа без отступа. Но все это тоже как нам "объясняли" норма. За такие зубки на выставке в г. Братск мы чуть не получили дисквал. кроме того шерсть на спине немного кудрявится.. В итоге нас пожалели и поставили "малую перспективу". В описании говорилось о том, что собака с облегченным корпусом, облегченной мордой и головой и само собой зубы тоже описали. Нагучева Т. порекомендовала в возрасте 6 месяцев ( именно в этом возрасте мы выставлялись в щенках) поставить собаку на шлейку, чтобы грудь стала шире, а кроме этого для исправления зубов одевать Гармонии резинки по типу брекета. С какой целью? чтобы получить оч.хор и пустить суку в разведение. Размет все прогрессировал. пока я не купила Страйт. После курса лечения этим препаратом размет ушел. После того, как я задала вопрос на форуме и описала всю эту ситуацию, я поняла, что никаких шлеек и брекетов не нужно. Просто наша сука не для разведения. На этом мы успокоились. Потом звонили Нагучевой с вопросами о дрессировке. И было решено оставить суку для охраны. После этого мы купили кобеля в питомнике СТРАЖ СИБИРИ Иркутской области, который оказался достаточно успешным и перспективным( Страж Сибири Гефест). Сегодня утром в соц.сети Одноклассники я получила приглашение от Нагучевой вступить в дружбу. Просматриваю ее альбомы и натыкаюсь на фото, где изображен черно-белый щенок с подписью Ленские Зори Гармония Души. Но щенок выглядит совсем не так, как мой. То есть там в возрасте 2 недель у щенка белая морда с полосой на лоб, а мне привезли щенка в возрасте месяца с чисто черной мордой. фото для сравнения и приложу. Я обратилась к Нагучевой Т. с просьбой объяснить эту ситуацию. Нашу переписку в Одноклассниках я выложу.

 Отправлено: 10.09.12 09:41. Заголовок: Ярослава КАРИМОВА(Ар..

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
13:15

Здравствуйте, Татьяна. А почему у вас на фото Ленские Зори Гармония Души - это совсем другой щенок? У меня и раньше были сомнения...ведь щенячка была Статусная,а не ваша. И без клейма Дуська была...И где тогда НАСТОЯЩАЯ Гармония?:-(

13:16

которая из них?

13:16

У меня Дуся на главном фото. Небо и земля.

Татьяна Нагучева
14:30

Здравствуйте, Ярослава! Не поняла про какое фото речь идет? У Вас ЛЗ Гармония души, документы на нее же. Где и что не так?

14:32

Изначально я ее хотела назвать Гармония моей души, но потом отправила Гармония Души кличку, где и что не так

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
14:34

Ну у вас в альбоме полученных щенков почему Гармония по-другому выглядит? Речь не о кличке, а об экстерьере. У моей гармонии морда черная, а у той морда белая с белой полосой на лбу. И насчет щенячки другой вопрос. Почему не питомником оформлена, а клубом другого города?

Татьяна Нагучева
14:36

Потому что все пометы оформляются через клуб в котором состоит владелец питомника, т.е. питомник не выдает щенячку, все документы оформляет клуб. В Усть-Куте клуба нет, я состою в Братском клубе, и в Московском, это тоже не ограничено.

14:39

В помете было 2 черные суки, 2 палевые, 1 палевый кобель. Обе черные суки Гармония и Грация в Братске. У обеих сук были белые полосы на морде в возрасте 2-3 недель, сейчас у одной осталась полоса, у второй - у вашей небольшая отметина. С первого помета у черной суки - Танго был окрас черный с белым, сейчас она черно-подпалая с белым...

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
14:41

Татьяна, у меня на странице главное фото с Дусей еще до первой прививки, то есть в возрасте чуть больше месяца. А на вашем фото Гармония в возрасте 2 недель. За две недели морда превратилась из белой в черную? Вот о чем речь.

Татьяна Нагучева
14:43

Вполне, я когда выбирала ее мать - она была светло-палевая, когда в 45 дней забирала, она была абсолютно белая. Через 5 лет у нее появилось палевое пятно на голове и холке

14:44

есть лабрадор, который родился черным, в день актировки нам кинолог клуба поставил коричневый окрас, сейчас он черный. кто-то из нас плохо видит, видимо я...

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
14:50

Татьяна, а зачем вы тогда удалили фото??? Я все равно сфотографировала страницу, чтобы посоветоваться с другими заводчиками.

Татьяна Нагучева
14:52

Затем, что если сомневаетесь сделайте экспертизу для установления происхождения вашей собаки, я дам генетический материал, хотя можете и сами взять, я не против, ваша собака дочь Шейха и Элгин из Тихого Дола, в чем сомнения - в окрасе? Собака черная с белым, в документах черная с белым.

14:53

В этот раз получился щенок совсем не того уровня, который все ожидали и из под тех же родителей щенок оказался прямо скажем - домашний любимец, а не звезда выставок, я тоже ошиблась с ее матерью....

14:55

покупала для плем работы, а получила не то, что хотела. Но я не предъявляю ничего и никому, собака охраняет дом ее любят. Первый помет получился лучше, второй не айс, бывает и у людей рождаются и больные и некрасивые дети......

14:56

Просто Гармонию теперь уже или вообще не вязать или повязать с кобелем, который не будет иметь в родословной собак, похожих по типу на нее. Я не стала бы ее вязать.

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
15:04

да бывает - рождаются, но белые отметины за 2 недели не темнеют, особенно зимой, когда пигмента мало. Дело в том, что я тоже заводчик и диплом селекционера получаю этой зимой. Зачем вы мне голову морочите насчет того, что питомник оформляет щенячки в клубах тоже не понятно. Речь не о том, что Дуська не айс. а о том, что она не та за кого вы ее выдаете. Видимо, в роддоме акушерки подменили и "родимое пятнышко" исчезло. А на вопрос, зачем удалили фото так и не ответили. Вы бы Дусю не вязали? А зачем же ее тогда на шлейку советовали поставить и зубки исправлять. С Элгин вы говорите ошиблись? Именно с той, которая чудесным образом воскресла? Я видела тему в Стрелке.

Татьяна Нагучева
15:12

Я рада за вас! Элгин вообще-то жива и здорова! Что касается шлейки и зубок, не хотите не делайте, ваше право! Фото удалила, т.к. это мои фото. Питомник и заводская приставка это две большие разницы, вы должны это знать, раз уж учитесь. Питомник как таковой сам ведет документацию, а вот при заводской приставке (что тоже называется питомником) необходимую плем.документацию оформляет клуб, в котором состоит владелец - это тоже вы должны знать. Голову никто вам не морочит. Вы сомневаетесь, что Гармония это дочь Эфы и Шейха? Проводите экспертизу

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
15:14

Когда вы готовы предоставить мне собак для взятия материала на экспертизу? И не надейтесь, что в этот раз вы подмените мне уже взрослых собак.

Татьяна Нагучева
15:15

Приезжайте в любое удобное для вас время

15:15

собаки у меня, документы на них тоже

15:18

Иркутская область город Усть-Кут ул.Чайковского, дом 62, тел.89500548688. Приезжайте, можно даже без предупреждения. я в городе до 20 числа, потом только после 1-го октября буду.

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
15:19

ок

 Отправлено: 10.09.12 09:51. Заголовок: http://s002.radikal...

 Отправлено: 10.09.12 09:53. Заголовок: Возраст 4-5 недель..

Возраст 4-5 недель

 Отправлено: 10.09.12 09:56. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 10.09.12 10:05. Заголовок: Как вы уже поняли по..

Как вы уже поняли после заданного Нагучевой Т. вопроса об окрасе фото из альбома ею было благополучно удалено. казалось бы, ну если нечего бояться, то и фото незачем удалять. Я сфотографировала страницу, но подписи там не видно. Но до того, как написать это обращение к ней я показала фото одному человеку, заводчику, который готов подтвердить, что фото было и подпись Ленские зори Гармония души БЫЛА именно под этим фото. Каково ваше мнение о том, что морда вот так может почернеть? да здесь даже форма у мордочек разная! Так что будьте осторожны, не попадитесь на ту же удочку. А экспертизу я обязательно при возможности сделаю. А после этого обращусь в РКФ. Готова ли интересно к этому Нагучева Т.? Блеф просто отменный!

 Отправлено: 10.09.12 10:24. Заголовок: Гарма пишет: Яросла..

Гарма пишет:

цитата:

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова) 14:41 Татьяна, у меня на странице главное фото с Дусей еще до первой прививки, то есть в возрасте чуть больше месяца. А на вашем фото Гармония в возрасте 2 недель. За две недели морда превратилась из белой в черную? Вот о чем речь. Татьяна Нагучева 14:43 Вполне, я когда выбирала ее мать - она была светло-палевая, когда в 45 дней забирала, она была абсолютно белая. Через 5 лет у нее появилось палевое пятно на голове и холке

очень умно, но не сравнимо.

 Отправлено: 10.09.12 10:24. Заголовок: Гарма пишет: С сам..

Гарма пишет:

цитата:

С самого детства по рекомендации так называемого заводчика Нагучевой Т. ей давался кальций Эксель и хондропротекторы Канви

нафига ?

 Отправлено: 10.09.12 10:25. Заголовок: Гарма Покажите как в..

Гарма Покажите как выглядит сука сейчас ?

 Отправлено: 10.09.12 10:45. Заголовок: Я сейчас сделаю фото..

Я сейчас сделаю фото. Только не падайте в обморок

 Отправлено: 10.09.12 11:01. Заголовок: Гарма пишет: я пока..

Гарма пишет:

цитата:

я показала фото одному человеку, заводчику, который готов подтвердить, что фото было и подпись Ленские зори Гармония души БЫЛА именно под этим фото

ПОДТВЕРЖДАЮ!!!!!!!!! Я просто в шоке,если честно от наглости данного "заводчика"!!!!! и ведь это уже далеко не первый проблемный случай с данным питомником.......

 Отправлено: 10.09.12 11:03. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 10.09.12 11:03. Заголовок: Гарма пишет: нас по..

Гарма пишет:

цитата:

нас пожалели и поставили "малую перспективу".

Нет такой оценки.
Да, на этих двух фотографиях разные щенки. Такая большая белая полоса через всю морду и голову, конечно не пройдет. И головы разные.
Для себя раз и навсегда решила, продавть щенков только с договором купли-продажи, чтобы в суде у двух сторон была возможность решать спорные вопросы цивилизованным путем.
А в Вашей ситуации, я бы собрала все аргументы и притензии, и отправила бы в РКФ для проверки.
Нельзя продавать щенка без актировки и клейма.
Удивляет, что маленькому ребенку столько хондропротекторов насоветовали?
Я думаю, что это "развод".

 Отправлено: 10.09.12 11:04. Заголовок: Вот такая она сейчас..

Вот такая она сейчас, после линьки

 Отправлено: 10.09.12 11:07. Заголовок: Судя по фото, Вашу с..

Судя по фото, Вашу собаку очень пожалели, здесь " никакая перспектива".
Это не САО, это катастрофа.

 Отправлено: 10.09.12 11:09. Заголовок: Гарма пишет: Питом..

Гарма пишет:

цитата:

Питомник как таковой сам ведет документацию, а вот при заводской приставке (что тоже называется питомником) необходимую плем.документацию оформляет клуб, в котором состоит владелец -

кажется всегда считалось , что заводская приставка-это не питомник ,а такой же заводчик ?Так что же у госпожи Нагучевой ? зарегистрированный питомник или заводская приставка ?

 Отправлено: 10.09.12 11:12. Заголовок: оценка в дипломе ..

оценка в дипломе "малоперспективна"

 Отправлено: 10.09.12 11:12. Заголовок: Гарма пишет: продал..

Гарма пишет:

цитата:

продали до первой прививки и без клейма, сказав, что в этом нет ничего страшного и это практикуется

это сказал "опытный" заводчик у которого и азиаты,и кавказы,и лабры,и декорация и который уже не первый год в разведении!!!!!! эсми пишет:

цитата:

Нельзя продавать щенка без актировки и клейма

эсми пишет:

цитата:

я бы собрала все аргументы и притензии, и отправила бы в РКФ для проверки

сделала бы тоже самое!!!!
эсми пишет:

цитата:

Я думаю, что это "развод"

 Отправлено: 10.09.12 11:15. Заголовок: Создается впечатлени..

Создается впечатление, что она вообще не САО, не правда ли?

 Отправлено: 10.09.12 11:15. Заголовок: эсми пишет: Это не ..

эсми пишет:

цитата:

Это не САО, это катастрофа

Гарма пишет:

цитата:

приобретала с заявкой на шоу-класс и гарантией вытавочной карьеры

 Отправлено: 10.09.12 11:20. Заголовок: эсми пишет: Нельзя ..

эсми пишет:

цитата:

Нельзя продавать щенка без актировки и клейма.

и за это дисквал "питомнику".

 Отправлено: 10.09.12 11:25. Заголовок: Понятное дело, что с..

Понятное дело, что сама купила..думать надо было головой. За это я уже получила урок. Но дело не в том, как она выглядит, а в том, что вообще не ТА! Ну а как выглядит...многие прослезились?

 Отправлено: 10.09.12 11:26. Заголовок: Гарма пишет: С Элги..

Гарма пишет:

цитата:

С Элгин вы говорите ошиблись? Именно с той, которая чудесным образом воскресла? Я видела тему в Стрелке

Вот если не ошибаюсь эта самая тема
http://cao.borda.ru/?1-1-90-00000006-000-0-0-1277825219

 Отправлено: 10.09.12 11:26. Заголовок: А за многие советы я..

А за многие советы я искренне благодарила и надеялась на опыт и....фиг знает что еще...

 Отправлено: 10.09.12 11:28. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

и за это дисквал "питомнику".

только что бы доказать это - надо потрудиться, сочувствую владелице Гармонии

 Отправлено: 10.09.12 11:32. Заголовок: Гарма пишет: Ну а к..

Гарма пишет:
[quote]Ну а как выглядит...многие прослезились?

возможно Ваша любовь несколько поправит положение

 Отправлено: 10.09.12 11:44. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

возможно Ваша любовь несколько поправит положение

Она хорошо охраняет и даже ходит на охоту. Обожает детей и нам этого достаточно. У нас все животные любимы.

 Отправлено: 10.09.12 11:50. Заголовок: Общественное мнение ..

Общественное мнение тоже играет большую роль. Я никогда не занимаюсь такой ерундой, как месть. На ее это совести. Мы с ней обе знаем, что она подменила, если не подложила....

 Отправлено: 10.09.12 11:52. Заголовок: Татьяна Нагучева 15..

цитата:

Татьяна Нагучева 15:12 Я рада за вас! Элгин вообще-то жива и здорова!

цитаты той же НАГУЧЕВОЙ из другой темы:

"мне сообщили о том, что в мае Эфа умерла при очередном приступе. Щенков у нее не было, по крайней мере я о таких не знаю."

"ПОРШЕ КАРЭРА ТАНГО (ШЕЙХ*ЭЛГИН из ТИХОГО ДОЛА), зав.Нагучеева, вл.Фадеев"
бред какой то

цитата:

Вы сомневаетесь, что Гармония это дочь Эфы и Шейха?

цитата:

Проводите экспертизу

Так мама Элгин (Эфа) которая в итоге умерла или жива здорова

 Отправлено: 10.09.12 11:54. Заголовок: Как всё кучеряво htt..

Как всё кучеряво А Вы далеко от Иркутска(от заводчицы)?

 Отправлено: 10.09.12 11:54. Заголовок: Осколкова11 пишет: ..

Осколкова11 пишет:

цитата:

Вот если не ошибаюсь эта самая тема

а теперь закипает мозг...больная и раноумершая собака продолжает давать потомство ? причем у той хозяйке . клторая отдала ее в хорошие руки ? или я что то не срастила ? детектива однако....

 Отправлено: 10.09.12 11:56. Заголовок: Гарма пишет: и даже..

Гарма пишет:

цитата:

и даже ходит на охоту.

вот это подтверждает кое-что. Уж больно щен в младенчестве похож на помесь с лайкой.

 Отправлено: 10.09.12 11:57. Заголовок: лёка пишет: Как всё..

лёка пишет:

цитата:

Как всё кучеряво

 Отправлено: 10.09.12 11:59. Заголовок: Гарма пишет: есть л..

Гарма пишет:

цитата:

есть лабрадор, который родился черным, в день актировки нам кинолог клуба поставил коричневый окрас, сейчас он черный.

Хорошо,что не в палевый....Сильный кинолог работает в клубе.

 Отправлено: 10.09.12 12:03. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

больная и раноумершая собака продолжает давать потомство ? причем у той хозяйке . клторая отдала ее в хорошие руки ?

мадам Брошкина пишет:

цитата:

или я что то не срастила ?

неа всё то как раз таки дурдом не правда ли?

 Отправлено: 10.09.12 12:08. Заголовок: Мало того, что за Га..

Мало того, что за Гармонией стоит привидение (таинственная умершая Элгин), так еще и....лайки по ходу

 Отправлено: 10.09.12 12:12. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 10.09.12 12:21. Заголовок: Гарма пишет: Ну а к..

Гарма пишет:

цитата:

Ну а как выглядит...многие прослезились?

Мне очень нравится, что у Вас хорошее чувство юмора.
Гарма пишет:

цитата:

Я никогда не занимаюсь такой ерундой, как месть.

И Вы очень добрый человек.
Но у меня БОЛЬШАЯ просьба, неоставляйте это просто так. Я не призываю Вас ломать копья и рубить с плеча, но заявить о таком недобросовестном заводчике ОБЯЗАТЕЛЬНО надо и в клуб и в РКФ. Ведь и других щенков она будет продавать так же.

 Отправлено: 10.09.12 12:35. Заголовок: В клуб бесполезно.это уже ясно. а вот в ркф можно.

 Отправлено: 10.09.12 13:18. Заголовок: эсми Оценка "мал..

эсми Оценка "малая перспектива" существует. Но бебикам и щенка её крайне радко дают.

 Отправлено: 10.09.12 13:18. Заголовок: В клуб бесполезно.э..

В клуб бесполезно.это уже ясно. а вот в ркф можно. Только туда обращаться нужно с доказательствами документальными, а не переписку в интернете. Нагучева Т. сама юрист по образованию. М идя на такие дела понимает, что вину ее доказать тяжело. ведь даже если я и поеду в Усть-Кут, она само собой мне не откроет ворота, потому что прекрасно знает, чем грозит ей результат экспертизы. Сделать эту экспертизу без ее согласия тяжело. Это она только пишет" Приезжайте"...

 Отправлено: 10.09.12 13:18. Заголовок: Гарма А Вам я сочувс..

Гарма А Вам я сочувствую. Надо же какая собанька....

 Отправлено: 10.09.12 13:22. Заголовок: Для заводчиков и люб..

Для заводчиков и любителей достаточно ее смешных и нелепых аргументов в переписке, чтобы понять для себя что это за человек. Я бы хотела, чтобы таких как я пострадавших больше не было. И надеюсь, что люди 300 раз подумают прежде чем иметь дело с таким "заводчиком".

 Отправлено: 10.09.12 14:45. Заголовок: А в чем подмена? Вы ..

А в чем подмена? Вы щенка до покупки видели? А забирали того же щенка? Когда покупали вы куда смотрели? Как вообще покупали? Вам сунули кутенка, вы даже не смотрели что берете, вы же могли сказать, что это не тот щенок, или я не буду эту собаку покупать. В чем сейчас-то проблема?

 Отправлено: 10.09.12 14:54. Заголовок: на фото она мне пока..

на фото она мне показывала того же щенка, который у меня есть. Показывала его на буке. В чем проблема я уже написала. И как получилось, что у меня возникли вопросы и сомнения тоже.

 Отправлено: 10.09.12 14:58. Заголовок: Гарма пишет: В клуб..

Гарма пишет:

цитата:

В клуб бесполезно.это уже ясно. а вот в ркф можно. Только туда обращаться нужно с доказательствами документальными, а не переписку в интернете

Собрать доказательства трудно , но можно . в предыдущей теме по ссылке она заявляет :
собака передана из за болезни другим людям и называет их ,
берет деньги у заводчиков,
собака умерла ,
если заводчик и новые владельцы дадут письменные объяснения ( можно в произвольной форме , лишь бы суть отражалась ) по данным фактам,
если сделать ссылку на оформленный после заявленной "смерти" помет ( тут опять таки могут помочь объяснения заводчиков ) , то тут уже будет от чего плясать и что приложить к заявлению в РКФ ,
а еще лучше , хотя ОООЧЕНЬ трудно , добиться возбуждения уголовного по статье 159 Ук Рф ( мошенничество ), - но это на грани фантастики , хотя можно, по крайней мере если не пытаться положить этому конец , то ...то тема эта -выпустить пар.

 Отправлено: 10.09.12 15:10. Заголовок: Маркова Светлана пиш..

Маркова Светлана пишет:

цитата:

А в чем подмена? Вы щенка до покупки видели? А забирали того же щенка? Когда покупали вы куда смотрели? Как вообще покупали? Вам сунули кутенка, вы даже не смотрели что берете, вы же могли сказать, что это не тот щенок, или я не буду эту собаку покупать. В чем сейчас-то проблема?

такое ощущение, что вы тему сами не читали. Судя по вопросам, которые вы задаете вам преподнесли ту же, но слегка искаженную информацию (самая страшная ложь - это слегка извращенная правда). Это видно. Поэтому найдите время, если вам действительно интересно и вы хотите что-то полезное для себя извлечь, и почитайте тему внимательно. А потом я с удовольствием отвечу на ваши вопросы.

 Отправлено: 10.09.12 15:31. Заголовок: Гарма а вообще если..

Гарма
а вообще если объединить свои усилия с заводчиками суки , вернувших деньги , их объяснения о умершей суке и полученный и задокументированный в дальнейшем от нее помет и еще один помет ( а отражения регистрации этих пометов есть в РКФ ) - то на лицо подлог в доках о происхождении

 Отправлено: 10.09.12 15:47. Заголовок: Байбури Шанди , спас..

Байбури Шанди , спасибо!
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Оценка "малая перспектива" существует.

Да, в положении о выставках ранга САС есть,и звучит как " мало перспективный", но меня почему -то на титулы монопородной выставки заклинило. Но это так, чтобы уж совсем точным быть.

 Отправлено: 10.09.12 15:56. Заголовок: Гарма сочувствую... ..

Гарма сочувствую...
И тоже смею просить,как эсми пишет:

цитата:

БОЛЬШАЯ просьба, неоставляйте это просто так. Я не призываю Вас ломать копья и рубить с плеча, но заявить о таком недобросовестном заводчике ОБЯЗАТЕЛЬНО надо и в клуб и в РКФ.

 Отправлено: 10.09.12 15:58. Заголовок: Гарма пишет: такое ..

Гарма пишет:

цитата:

такое ощущение, что вы тему сами не читали.

Гарма, Вы сами на свой вопрос и ответили. Что написано " ЛЕВЫЙ ПАССАЖИР".
Соберите все факты, которые есть. Оформите доходчиво и все.
Одно, что щенка без клейма продала, уже мало не покажется.
Все-таки у нее питомник или завод. приставка? Если приставка, то актировку должен был клуб проводить.

 Отправлено: 10.09.12 16:00. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

за это дисквал "питомнику".

стопудофф.
Осколкова11 пишет:

цитата:

эта самая тема http://cao.borda.ru/?1-1-90-00000006-000-0-0-1277825219

караул.

 Отправлено: 10.09.12 16:21. Заголовок: эсми пишет: меня п..

эсми пишет:

цитата:

меня почему -то на титулы монопородной выставки заклинило. Но это так, чтобы уж совсем точным быть.

Для щенков оценка одинакова, как на моно, так и всепородках. Большая персп., Персп., Малая персп., Неперсп.

 Отправлено: 10.09.12 16:21. Заголовок: эсми пишет: Все-так..

эсми пишет:

цитата:

Все-таки у нее питомник или завод. приставка? Если приставка, то актировку должен был клуб проводить.

По переписке, которую Гарма здесь изначально выложила, а потом удалила почему-то , я поняла, что приставка. А это значит, что помет актировал клуб и всю ответственность за этот помет несет клуб, а не Татьяна Нагучева.
И потом, глядя на вашу собаку, Гарма , я вижу неухоженную, тощую собаку, не понимаю, как у такой собаки мог развиться размет, о котором вы писали, обычно размет развивается у тяжелых щенков.

 Отправлено: 10.09.12 16:23. Заголовок: эсми пишет: Все-так..

эсми пишет:

цитата:

Все-таки у нее питомник или завод. приставка?

судя по ее постам на других флрумах у нее питомник оформленый в 2010 , а указанная собака продана в 2011

 Отправлено: 10.09.12 16:34. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури ШандиСкрытый текст

пишет:  цитата: Для щенков оценка одинакова, как на моно, так и всепородках. Большая персп., Персп., Малая персп., Неперсп. Неа! На монопородных только три оценки у щенков.

Скрытый текст

http://www.nkpsao.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=58:pologenie&catid=32:blank&Itemid=59

 Отправлено: 10.09.12 16:57. Заголовок: Давно предлагалось с..

Давно предлагалось сделать чёрный список по заводчикам и питомникам и закрепить в важных. Всё таки пока самый популярный форум о САО

 Отправлено: 10.09.12 16:59. Заголовок: Мерлови пишет: И по..

Мерлови пишет:

цитата:

И потом, глядя на вашу собаку, Гарма , я вижу неухоженную, тощую собаку, не понимаю, как у такой собаки мог развиться размет, о котором вы писали, обычно размет развивается у тяжелых щенков.

Неухоженная?????!!!!!Все бы так НЕ ухаживали...... В ее лечение и экстерьер вложено столько.....Дело в том, что сейчас она после затяжной болезненной линьки. Сказать сколько она длилась? 3 месяца!! я содержу и Гефеста и Дусю в одинаковых условиях. Они бегают по одному большому загону. Получают одну и ту же пищу, вычесываются регулярно! Я столько уже шерсти собрала. Регулярно показываются ветеринару, глистогонились месяц назад. И какой результат у Гефеста???
9 сентября на регионалке в Иркутске CAC-КЧФ 1 место, отлично, CW, JCAC, ЛЮ, в бэсте юниоров 4 место. И что с Гармонией??? Их у меня всего две собаки! Когда ушел юношеский зимний пух и пошла взрослая жесткая шерсть, то....сами видите...

 Отправлено: 10.09.12 17:01. Заголовок: Насчет размета и у н..

Насчет размета и у нас загадка до сих пор...

 Отправлено: 10.09.12 17:05. Заголовок: Гарма пишет: Неухож..

Гарма пишет:

цитата:

Неухоженная?????!!!!!

да она просто стройная , а течка у нее была ? после течки , да в зиму мож вес и наберет

 Отправлено: 10.09.12 17:05. Заголовок: Мерлови пишет: По п..

Мерлови пишет:

цитата:

По переписке, которую Гарма здесь изначально выложила, а потом удалила почему-то

ничего я не удаляла. смотрите на первой странице. я ее вижу до сих пор

 Отправлено: 10.09.12 17:07. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

а течка у нее была ? после течки , да в зиму мож вес и наберет

осенью еще не текла. последний раз конец апреля-май.мож и не будет осенью

 Отправлено: 10.09.12 17:08. Заголовок: лёка пишет: сделать..

лёка пишет:

цитата:

сделать чёрный список по заводчикам и питомникам

И через неделю мы все в нем будем. А сука как сука. Худая только очень.

 Отправлено: 10.09.12 17:09. Заголовок: E26 пишет: И через ..

E26 пишет:

цитата:

И через неделю мы все в нем будем.

почему? искренне не понимаю...

 Отправлено: 10.09.12 17:12. Заголовок: E26 пишет: И через ..

E26 пишет:

цитата:

И через неделю мы все в нем будем.

Ну не так же тупо что" ой купила там то щеночка а он какает не бабачками а гамном" По делу, с мал мальскими доказательствами. Есть питомники которые за моё....мммм...6(?) летнее нахождение на обеих форумах-ни разу не были задеты-это уже показатель.

 Отправлено: 10.09.12 17:13. Заголовок: Гарма пишет: искре..

Гарма пишет:

цитата:

искренне не понимаю...

Долго объяснять. Сами поймете со временем.

 Отправлено: 10.09.12 17:13. Заголовок: Гарма пишет: ничего..

Гарма пишет:

цитата:

ничего я не удаляла. смотрите на первой странице. я ее вижу до сих пор

А я не вижу ни переписки на первой странице, ни фото щенков, которые вы выкладывали. У меня первая страница почему-то начинается с поста Колмаковой Татьяны.

 Отправлено: 10.09.12 17:15. Заголовок: Да не суть какая сук..

Да не суть какая сука сейчас. А сами аргументы заводчика по поводу фото щенка в переписке. Я же как раз мнением на этот счет и интересуюсь. и что на фото разные щенки по-моему всем очевидно.

 Отправлено: 10.09.12 17:16. Заголовок: Вот,ребята,честно,не..

Вот,ребята,честно,не надо про Гарму так...
Я эту девушку,пусть виртуально,знаю с момента приобретения девченки. Там такая радость и такая забота.Хозяйка(на др.форуме ник Эльза,я же не ошибаюсь?) была всегда и есть очень заботливой и доброй.

 Отправлено: 10.09.12 17:19. Заголовок: Вредина пишет: Вот..

Вредина пишет:

цитата:

Вот,ребята,честно,не надо про Гарму так... Я эту девушку,пусть виртуально,знаю с момента приобретения девченки. Там такая радость и такая забота.Хозяйка(на др.форуме ник Эльза,я же не ошибаюсь?) была всегда и есть очень заботливой и доброй.

спасибо. Да, Эльза это я. Я поднимала тему о прикусе и поведении Гармонии в процессе ее взросления на других сайтах.

 Отправлено: 10.09.12 17:20. Заголовок: И дело не в том,что ..

И дело не в том,что сука худая и неухоженая,а в том,что она помесь!
Вы на щенячьи фото обеих посмотрите,что,ничего не видите?эти глазки,эти мордочки...все отлично и породно?

 Отправлено: 10.09.12 17:20. Заголовок: У всех не открываетс..

У всех не открывается переписка?

 Отправлено: 10.09.12 17:27. Заголовок: Вы бы были рады у се..

Вы бы были рады у себя на питомниках таким щенкам?
Мне тоже как-то попалась оч.похожая,так голову задурили,столько лапши навешали,лет 10 назад...
Аха,что я только не делала...идешь с дитем годовалым по городу,а у тебя спрашивают через раз:ой,а это тазы с догом смешанная?ой,а это русский борзой?-хорошо,я нашла выход:
-Нет,это большой казахский борзой!
А Гарме что говорить?по аналогии?

 Отправлено: 10.09.12 17:28. Заголовок: E26 пишет: лёка пиш..

E26 пишет:

цитата:

лёка пишет: цитата: сделать чёрный список по заводчикам и питомникам И через неделю мы все в нем будем.

На судей "Черный" список завели, а почему бы в одной теме про косяки всех заводчиков непочитать?

Как говорит моя знакомая,- Если о тебе и поговорят, ничего, необлезешь!

Гарма пишет:

цитата:

У всех не открывается переписка?

Открывается.

 Отправлено: 10.09.12 17:31. Заголовок: У меня тоже открывае..

У меня тоже открывается,без проблем.

 Отправлено: 10.09.12 17:34. Заголовок: Вредина пишет: А Га..

Вредина пишет:

цитата:

А Гарме что говорить?по аналогии?

А у меня примерно то же самое спрашивали заводчики разных пород, когда я с ней на выставке в щенках была. и только заводчик меня уверял, что все ничего не понимают и эксперт в том числе. не расстраивайтесь, мол, все еще 10 раз изменится и далее уже описанные мной выше рекомендации...

 Отправлено: 10.09.12 17:40. Заголовок: Переписка открываетс..

Переписка открывается, с неё и начинается

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
13:15

Здравствуйте, Татьяна. А почему у вас на фото Ленские Зори Гармония Души - это совсем другой щенок? У меня и раньше были сомнения...ведь щенячка была Статусная,а не ваша. И без клейма Дуська была...И где тогда НАСТОЯЩАЯ Гармония?:-(

13:16

которая из них?

13:16

У меня Дуся на главном фото. Небо и земля.

Татьяна Нагучева
14:30

Здравствуйте, Ярослава! Не поняла про какое фото речь идет? У Вас ЛЗ Гармония души, документы на нее же. Где и что не так?

14:32

Изначально я ее хотела назвать Гармония моей души, но потом отправила Гармония Души кличку, где и что не так

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
14:34

Ну у вас в альбоме полученных щенков почему Гармония по-другому выглядит? Речь не о кличке, а об экстерьере. У моей гармонии морда черная, а у той морда белая с белой полосой на лбу. И насчет щенячки другой вопрос. Почему не питомником оформлена, а клубом другого города?

Татьяна Нагучева
14:36

Потому что все пометы оформляются через клуб в котором состоит владелец питомника, т.е. питомник не выдает щенячку, все документы оформляет клуб. В Усть-Куте клуба нет, я состою в Братском клубе, и в Московском, это тоже не ограничено.

14:39

В помете было 2 черные суки, 2 палевые, 1 палевый кобель. Обе черные суки Гармония и Грация в Братске. У обеих сук были белые полосы на морде в возрасте 2-3 недель, сейчас у одной осталась полоса, у второй - у вашей небольшая отметина. С первого помета у черной суки - Танго был окрас черный с белым, сейчас она черно-подпалая с белым...

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
14:41

Татьяна, у меня на странице главное фото с Дусей еще до первой прививки, то есть в возрасте чуть больше месяца. А на вашем фото Гармония в возрасте 2 недель. За две недели морда превратилась из белой в черную? Вот о чем речь.

Татьяна Нагучева
14:43

Вполне, я когда выбирала ее мать - она была светло-палевая, когда в 45 дней забирала, она была абсолютно белая. Через 5 лет у нее появилось палевое пятно на голове и холке

14:44

есть лабрадор, который родился черным, в день актировки нам кинолог клуба поставил коричневый окрас, сейчас он черный. кто-то из нас плохо видит, видимо я...

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
14:50

Татьяна, а зачем вы тогда удалили фото??? Я все равно сфотографировала страницу, чтобы посоветоваться с другими заводчиками.

Татьяна Нагучева
14:52

Затем, что если сомневаетесь сделайте экспертизу для установления происхождения вашей собаки, я дам генетический материал, хотя можете и сами взять, я не против, ваша собака дочь Шейха и Элгин из Тихого Дола, в чем сомнения - в окрасе? Собака черная с белым, в документах черная с белым.

14:53

В этот раз получился щенок совсем не того уровня, который все ожидали и из под тех же родителей щенок оказался прямо скажем - домашний любимец, а не звезда выставок, я тоже ошиблась с ее матерью....

14:55

покупала для плем работы, а получила не то, что хотела. Но я не предъявляю ничего и никому, собака охраняет дом ее любят. Первый помет получился лучше, второй не айс, бывает и у людей рождаются и больные и некрасивые дети......

14:56

Просто Гармонию теперь уже или вообще не вязать или повязать с кобелем, который не будет иметь в родословной собак, похожих по типу на нее. Я не стала бы ее вязать.

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
15:04

да бывает - рождаются, но белые отметины за 2 недели не темнеют, особенно зимой, когда пигмента мало. Дело в том, что я тоже заводчик и диплом селекционера получаю этой зимой. Зачем вы мне голову морочите насчет того, что питомник оформляет щенячки в клубах тоже не понятно. Речь не о том, что Дуська не айс. а о том, что она не та за кого вы ее выдаете. Видимо, в роддоме акушерки подменили и "родимое пятнышко" исчезло. А на вопрос, зачем удалили фото так и не ответили. Вы бы Дусю не вязали? А зачем же ее тогда на шлейку советовали поставить и зубки исправлять. С Элгин вы говорите ошиблись? Именно с той, которая чудесным образом воскресла? Я видела тему в Стрелке.

Татьяна Нагучева
15:12

Я рада за вас! Элгин вообще-то жива и здорова! Что касается шлейки и зубок, не хотите не делайте, ваше право! Фото удалила, т.к. это мои фото. Питомник и заводская приставка это две большие разницы, вы должны это знать, раз уж учитесь. Питомник как таковой сам ведет документацию, а вот при заводской приставке (что тоже называется питомником) необходимую плем.документацию оформляет клуб, в котором состоит владелец - это тоже вы должны знать. Голову никто вам не морочит. Вы сомневаетесь, что Гармония это дочь Эфы и Шейха? Проводите экспертизу

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
15:14

Когда вы готовы предоставить мне собак для взятия материала на экспертизу? И не надейтесь, что в этот раз вы подмените мне уже взрослых собак.

Татьяна Нагучева
15:15

Приезжайте в любое удобное для вас время

15:15

собаки у меня, документы на них тоже

15:18

Иркутская область город Усть-Кут ул.Чайковского, дом 62, тел.89500548688. Приезжайте, можно даже без предупреждения. я в городе до 20 числа, потом только после 1-го октября буду.

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
15:19

ок

 Отправлено: 10.09.12 17:43. Заголовок: Гарма пишет: Татьян..

Гарма пишет:

цитата:

Татьяна Нагучева 15:12 Я рада за вас! Элгин вообще-то жива и здорова! Что касается шлейки и зубок, не хотите не делайте, ваше право! Фото удалила, т.к. это мои фото. Питомник и заводская приставка это две большие разницы, вы должны это знать, раз уж учитесь. Питомник как таковой сам ведет документацию, а вот при заводской приставке (что тоже называется питомником) необходимую плем.документацию оформляет клуб, в котором состоит владелец - это тоже вы должны знать. Голову никто вам не морочит.

Вот из этого поста я сделала вывод, что там не питомник, а приставка.

Я перезагрузила сайт, у меня теперь открывается с переписки 1 страница. Приношу извинения,Гарма
А по поводу того, что щенка подменили, так я тоже путаю их, пока не сравню кличку в щенячке с клеймом на щенке. Особенно если помет большой. Возможно, она просто подписала по памяти, и не все так трагично?

 Отправлено: 10.09.12 17:44. Заголовок: Оля,Лёка,вот за что ..

Оля,Лёка,вот за что уважаю,так за дотошность и педантизм,они так выручают!респект!

 Отправлено: 10.09.12 17:48. Заголовок: Мерлови пишет: она ..

Мерлови пишет:

цитата:

она просто подписала по памяти

Да и к тому же эта Гамония из альбома, похоже, кобелёк.

 Отправлено: 10.09.12 17:55. Заголовок: Мерлови пишет: по п..

Мерлови пишет:

цитата:

по поводу того, что щенка подменили, так я тоже путаю их, пока не сравню кличку в щенячке с клеймом на щенке. Особенно если помет большой.

мамадарахая...Да хоть какой помёт(количество)! КАК это возможно:спутать щенков!

 Отправлено: 10.09.12 17:58. Заголовок: Вредина пишет: Вы б..

Вредина пишет:

цитата:

Вы бы были рады у себя на питомниках таким щенкам? Мне тоже как-то попалась оч.похожая,так голову задурили,столько лапши навешали,лет 10 назад... Аха,что я только не делала...идешь с дитем годовалым по городу,а у тебя спрашивают через раз:ой,а это тазы с догом смешанная?ой,а это русский борзой?-хорошо,я нашла выход: -Нет,это большой казахский борзой! А Гарме что говорить?по аналогии?

Ой, ли!
Мне про мою собаку тоже самое говорят и говорили. И маленькая была кнопеткой той еще. И схожесть имеет место быть.
Помесью свою собаку не считаю.

 Отправлено: 10.09.12 17:58. Заголовок: Дыня пишет: КАК это..

Дыня пишет:

цитата:

КАК это возможно:спутать щенков!

Не щенков, а как их зовут по документам.

 Отправлено: 10.09.12 18:11. Заголовок: Мерлови пишет: Не щ..

Мерлови пишет:

цитата:

Не щенков, а как их зовут по документам.

сочувствую...Вашпе,щас такая фармацевтика-Ах!Всякие таблеточки-порошочки производятся для улучшения памяти

 Отправлено: 10.09.12 18:14. Заголовок: Гарма пишет: .Дело ..

Гарма пишет:

цитата:

.Дело в том, что сейчас она после затяжной болезненной линьки. Сказать сколько она длилась? 3 месяца!

Азиатами занимаюсь 16 лет и хочю сказать ,что во время линьки многие особи теряют подкожную клетчатку,сильно худеют и ухудшают свой внешний вид .На питомнике имею 5 взрослых азиатов
раньше было семь,и такую картину наблюдаю уже длитгльное время(все собы содержатся в одинаковых условиях равно как и кормятся одинаково но те которые в линьке внушительно отличаются от тех которые не линяют либо уже отлиняли и начали набирать массу тела.

 Отправлено: 10.09.12 18:17. Заголовок: Дыня пишет: сочувст..

Дыня пишет:

цитата:

сочувствую...Вашпе,щас такая фармацевтика-Ах!Всякие таблеточки-порошочки производятся для улучшения памяти

Спасибо за заботу, Дыня)

 Отправлено: 10.09.12 18:21. Заголовок: АврораТан,да не "..

АврораТан,да не "ой ли?"!
Хорошо,не помесь-выщепенец-это в Вашем случае еще мейби(хотя вопросы,если честно,к заводчикам у меня бы возникли).
Но не в случае Гармы.

 Отправлено: 10.09.12 18:29. Заголовок: Ей еще повезло,что н..

Ей еще повезло,что не попался щенок из "Одноклассников",это вообще доброе утро...

 Отправлено: 10.09.12 18:36. Заголовок: У меня тоже выщепене..

У меня тоже выщепенец(в др.сторону),но я знаю,как и на ком его использовать.
А Гарме этот сухостой за что? Утереться?
Я работала с линией подобных якобы аборигенов,да в рот белые тапочки тем,кто за них ратует!
Плоское ребро,локти-коленка об коленку,закороченый формат,узкая линия верха,чрезмерная возбудимость,костяк на грани-мало?

 Отправлено: 10.09.12 18:42. Заголовок: Вредина http://jpe...

Вредина У меня точь в точь такая, пучеглазость ещё присутствует-истерики и трусы маманегорюй.
стерилизована нафих

 Отправлено: 10.09.12 18:46. Заголовок: Вредина пишет: У ме..

Вредина пишет:

цитата:

А Гарме этот сухостой за что? Утереться?

Так пристрой собаку в хорошие руки или отдай заводчику взад - так оно правильней будет. Даже через инет чувствуется гореч и некое раздражение. Собака не оправдала надежд.

 Отправлено: 10.09.12 19:07. Заголовок: Да не нужна она заво..

Да не нужна она заводчику,а с такой нервухой куда пристроишь?
Да,разочарование имеет место быть.я от своего бульдожьеприкусного разочарования избавилась.но то я,безжалостная тетка с опытом работы с оч.непростой породы.

 Отправлено: 10.09.12 19:16. Заголовок: Ни нормальных фоток ..

Ни нормальных фоток собаки нет, ни видео с поведением (и что там за нервуха такая страшная).
Если с поведением совсем печалька, то тем более назад заводчику.
А может в других руках собака будет себя лучше вести. Попробуй пожить в окружении, где тобой все недовольны и видят только плохое.

 Отправлено: 10.09.12 19:29. Заголовок: Так все таки, что та..

Так все таки, что там с поведением?

цитата:

Спасибо всем за ответы. теперь я на 100 процентов уверена, что этот питомник занесу в черный список. Нет, мы очень любим свою собаку, она хорошо дрессируется, бесстрашна, сторожит отлично и среди людей ведет себя дружелюбно, а главное трепетно относится к нашему ребенку.

Датировано 5 апреля сего года

 Отправлено: 10.09.12 19:33. Заголовок: А вот еще фото этой ..

А вот еще фото этой собаки (5,5 месяцев)






Информация взята с паралельного форума.

 Отправлено: 10.09.12 19:35. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

эсми пишет: цитата: Нельзя продавать щенка без актировки и клейма. и за это дисквал "питомнику".

чегойто? а плембрак если?

 Отправлено: 10.09.12 19:43. Заголовок: AvroraTan пишет: А ..

AvroraTan пишет:

цитата:

А вот еще фото этой собаки (5,5 месяцев)

да нормальная собака, с определенными недостатками экстерьера, но помесь

 Отправлено: 10.09.12 19:44. Заголовок: Elena пишет: да нор..

Elena пишет:

цитата:

да нормальная собака, с определенными недостатками экстерьера, но помесь

Вот и я удивлена.
Ну не звезда шоу-ринга. Ну что ж. Не всем же блистать. Главное, чтобы "человек" был хороший.

 Отправлено: 10.09.12 19:57. Заголовок: Elena пишет: но пом..

Elena пишет:

цитата:

но помесь

нЕ ПОХОЖА НА ПОМЕСЬ

 Отправлено: 10.09.12 20:01. Заголовок: paol участник П..

paol

участник




Пост N: 90
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 14.12.09 10:54. Заголовок: Джета пишет: Нельзя..

Джета пишет:

цитата:
Нельзя обсуждать за глаза и тем более, веря на слово, кого-то обвинять!


Я открыла эту тему не для того что бы "поплакаться в жилетку" и материальная сторона вопроса меня интересует меньше всего. Но я дорожу своим именем и не хотела бы чтобы в племенных документах фигурировало мое имя - там где его фактичнски нет.
Цитирую письмо, присланное правда не мне, а Светлане, но раз уж требуют озвучить втроую сторону -
Светлана привет! На форум пока некогда зайти, но что касается Эфки, то могу только огорчить... Но по-порядку: когда она приехала я сразу же отправила щенячку на обмен, в 3 мес. я ее выставила первый и последний раз в классе бэби, потом начались приступы. Кроме того у нее был после смены зубов - перекос нижней челюсти с перекусом с большим отходом, поэтому ни о каких выставках и речи быть не могло. Собу я отдала в апреле 2008 г.новым владельцам Эдуарду и Ирине Ткачевым, когда пришла родословная, я ее им передала без задней мысли. Первое время я ее приезжала смотреть, т.к. приступы продолжались с периодичностью 1,5-2 мес. соба сидела на успокоительных. Помимо Эфы у них есть безродная (регистровая) азиатка белого с палевым окраса. Они жили в разных вольерах. Последний раз я у них была весной (если не ошибаюсь в марте) этого года, а в конце августа мне сообщили о том, что в мае Эфа умерла при очередном приступе. Щенков у нее не было, по крайней мере я о таких не знаю. В июне я
вязала собаку Ткачевых Зельду своим Шейхом, тогда о гибели собы мне ничего не сказали, в августе родились щены. Но со мной рассчитывались деньгами, я поэтому к ним и не ездила больше. Эфки нет и мне там делать нечего.
> Раз ты задаешь такие вопросы значить скорее всего щенков могли оформить не на документы Зельды, а на документы Эфы. Но это уже ничего не изменит - собаки нет в живых, а что там с ее бумагами... мне и так больно, если для тебя это принципиально доки могу съездить забрать и переслать тебе.
> Свет позже зайду на форум, потом напишу.
> с уважением, Татьяна. "
А ничего , что маман щенка умерла пару лет назад ? и за нее заводчики вернули денежки упомянутой Татьяне ?
и щенок от нее из предыдущего помета даже на выставке был ? от больной и мертвой ?

 Отправлено: 10.09.12 20:07. Заголовок: мадам Брошкина Не, п..

мадам Брошкина Не, потом она созналась что сука жива. И начала шантажировать Свету что бы они удалили тему тогда она отдаст родуху.

 Отправлено: 10.09.12 20:14. Заголовок: Вредина пишет: Я эт..

Вредина пишет:

цитата:

Я эту девушку,пусть виртуально,знаю с момента приобретения девченки.

Вредина пишет:

цитата:

И дело не в том,что сука худая и неухоженая,а в том,что она помесь! Вы на щенячьи фото обеих посмотрите,что,ничего не видите?эти глазки,эти мордочки...все отлично и породно?

если Вы знаете девушку давно,почему только сейчас говорите,что считаете её собачку за помесь,почему раньше молчали и не открывали девушке глаза на её щенка,когда она делилась своей радостью,что приобрела породистого азиатика?

 Отправлено: 10.09.12 20:16. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

и щенок от нее из предыдущего помета даже на выставке был ? от больной и мертвой ?

" Мертвые души" Гоголя отдыхают.....

 Отправлено: 10.09.12 20:20. Заголовок: лёка пишет: Не, по..

лёка пишет:

цитата:

Не, потом она созналась что сука жива. И начала шантажировать Свету что бы они удалили тему тогда она отдаст родуху.

я в шоке , а деньги полученные за "больную" суку она тож вернула ? а как она получила выставочную оценку суки с припадками и приступами ? и как ее такую косячную и раз и два повязала ? ведь она позиционирует себя не просто заводчицей , а владелецей многопородного питомника ?

 Отправлено: 10.09.12 20:23. Заголовок: Ребята!!!!обращаюсь ..

Ребята!!!!обращаюсь именно к тем,кто уже начал искать минусы и подводные камни в отношении Гармы

1) Девушка не предъявлять претензии к кому то вышла и не шантажировать Нагучеву Т она просто хотела как новичёк спросить совета,как вобще такое возможно и в случаи с подменой щенка и в случаи с тем,что мама этого щенка мертва
2)ПОДМЕНА на лицо!!!!!!!!читайте внимательно переписку с "одноклассников" там Татьяна Нагучева утверждает,что на обеих фото один и тот же щенок,просто за две недельки окрас изменился!!! вы это нормальным считаете???
3)Ярослава(Гарма) очень любит своих собак,лично общалась и видела с какой нежностью и любовью она к ним относится и о возврате(пристройстве) суке речи вобще нет и не шло!!!! просто она хотела обратить ВНИМАНИЕ будущих клиентов на то,что могут нарваться как и она!!!!!
4)
AvroraTan пишет:

цитата:

Ну не звезда шоу-ринга. Ну что ж. Не всем же блистать

ещё раз повторюсь,читайте внимательно с самого начала!!!!!!Она её покупала как ШОУ класс!!! и НАГУЧЕВА утверждала,что не смотря на описание эксперта ЭТО ШОУ КЛАСС,просто надо подождать это вы тоже считаете нормальным???
5)
Ит-Санга пишет:

цитата:

нЕ ПОХОЖА НА ПОМЕСЬ

а на мой взгляд очень даже ПОХОЖА!!!!!или ВЫ считаете,что настоящий Азиат должен выглядеть АЗИАТОМ только зимой,когда одет и откормлен???у меня лично тоже во время линьки собаки худеют,особенно Акуна,НО при этом она что до линьки АЗИАТ,что во время линьки АЗИАТ!!!!!!!