Отправлено: 10.09.12 09:39. Заголовок: "Ленские зори" г. Усть-Кут Подмена щенка

Здравствуйте, уважаемые заводчики и любители САО. Расскажу свою историю знакомства с многопородным питомником "Ленские Зори" г. Усть-Кут, Иркутская область. В сентябре 2011 года я купила суку Ленские зори Гармония Души у заводчика Татьяны Нагучевой. Щенка по договоренности с заводчиком мне продали до первой прививки и без клейма, сказав, что в этом нет ничего страшного и это практикуется. В то время я еще не разбиралась в тонкостях оформления и продажи помета. Но щенка приобретала с заявкой на шоу-класс и гарантией вытавочной карьеры. Через какое-то время, когда сука стала подрастать, у нее начались серьезные проблемы с передними лапами. Хотя условия содержания у меня прекрасные. сразу после карантинов, сука была перевезена из города в свободный выгул на территорию 15 соток с ежедневными прогулками по лесу и берегу водоема. С самого детства по рекомендации так называемого заводчика Нагучевой Т. ей давался кальций Эксель и хондропротекторы Канвит. Кроме этого витамины и натуральное кормление по рекомендации ветеринара. Так же я ею регулярно занималась, дрессировала и готовила к выставке. Но тем не менее проблемы не исчезали, наоборот появлялись еще и новые. Стала проявляться истеричность. На вопрос к тому же заводчику об этом поведении я получила ответ, что мама моей собаки ХОЛЕРИЧНА. и все это якобы тоже нормально. Далее выяснились проблемы с прикусом. Мы шли на выставку зная, что у собаки прямой прикус и один резец выходит из зацепа без отступа. Но все это тоже как нам "объясняли" норма. За такие зубки на выставке в г. Братск мы чуть не получили дисквал. кроме того шерсть на спине немного кудрявится.. В итоге нас пожалели и поставили "малую перспективу". В описании говорилось о том, что собака с облегченным корпусом, облегченной мордой и головой и само собой зубы тоже описали. Нагучева Т. порекомендовала в возрасте 6 месяцев ( именно в этом возрасте мы выставлялись в щенках) поставить собаку на шлейку, чтобы грудь стала шире, а кроме этого для исправления зубов одевать Гармонии резинки по типу брекета. С какой целью? чтобы получить оч.хор и пустить суку в разведение. Размет все прогрессировал. пока я не купила Страйт. После курса лечения этим препаратом размет ушел. После того, как я задала вопрос на форуме и описала всю эту ситуацию, я поняла, что никаких шлеек и брекетов не нужно. Просто наша сука не для разведения. На этом мы успокоились. Потом звонили Нагучевой с вопросами о дрессировке. И было решено оставить суку для охраны. После этого мы купили кобеля в питомнике СТРАЖ СИБИРИ Иркутской области, который оказался достаточно успешным и перспективным( Страж Сибири Гефест). Сегодня утром в соц.сети Одноклассники я получила приглашение от Нагучевой вступить в дружбу. Просматриваю ее альбомы и натыкаюсь на фото, где изображен черно-белый щенок с подписью Ленские Зори Гармония Души. Но щенок выглядит совсем не так, как мой. То есть там в возрасте 2 недель у щенка белая морда с полосой на лоб, а мне привезли щенка в возрасте месяца с чисто черной мордой. фото для сравнения и приложу. Я обратилась к Нагучевой Т. с просьбой объяснить эту ситуацию. Нашу переписку в Одноклассниках я выложу.

 Отправлено: 10.09.12 09:41. Заголовок: Ярослава КАРИМОВА(Ар..

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
13:15

Здравствуйте, Татьяна. А почему у вас на фото Ленские Зори Гармония Души - это совсем другой щенок? У меня и раньше были сомнения...ведь щенячка была Статусная,а не ваша. И без клейма Дуська была...И где тогда НАСТОЯЩАЯ Гармония?:-(

13:16

которая из них?

13:16

У меня Дуся на главном фото. Небо и земля.

Татьяна Нагучева
14:30

Здравствуйте, Ярослава! Не поняла про какое фото речь идет? У Вас ЛЗ Гармония души, документы на нее же. Где и что не так?

14:32

Изначально я ее хотела назвать Гармония моей души, но потом отправила Гармония Души кличку, где и что не так

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
14:34

Ну у вас в альбоме полученных щенков почему Гармония по-другому выглядит? Речь не о кличке, а об экстерьере. У моей гармонии морда черная, а у той морда белая с белой полосой на лбу. И насчет щенячки другой вопрос. Почему не питомником оформлена, а клубом другого города?

Татьяна Нагучева
14:36

Потому что все пометы оформляются через клуб в котором состоит владелец питомника, т.е. питомник не выдает щенячку, все документы оформляет клуб. В Усть-Куте клуба нет, я состою в Братском клубе, и в Московском, это тоже не ограничено.

14:39

В помете было 2 черные суки, 2 палевые, 1 палевый кобель. Обе черные суки Гармония и Грация в Братске. У обеих сук были белые полосы на морде в возрасте 2-3 недель, сейчас у одной осталась полоса, у второй - у вашей небольшая отметина. С первого помета у черной суки - Танго был окрас черный с белым, сейчас она черно-подпалая с белым...

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
14:41

Татьяна, у меня на странице главное фото с Дусей еще до первой прививки, то есть в возрасте чуть больше месяца. А на вашем фото Гармония в возрасте 2 недель. За две недели морда превратилась из белой в черную? Вот о чем речь.

Татьяна Нагучева
14:43

Вполне, я когда выбирала ее мать - она была светло-палевая, когда в 45 дней забирала, она была абсолютно белая. Через 5 лет у нее появилось палевое пятно на голове и холке

14:44

есть лабрадор, который родился черным, в день актировки нам кинолог клуба поставил коричневый окрас, сейчас он черный. кто-то из нас плохо видит, видимо я...

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
14:50

Татьяна, а зачем вы тогда удалили фото??? Я все равно сфотографировала страницу, чтобы посоветоваться с другими заводчиками.

Татьяна Нагучева
14:52

Затем, что если сомневаетесь сделайте экспертизу для установления происхождения вашей собаки, я дам генетический материал, хотя можете и сами взять, я не против, ваша собака дочь Шейха и Элгин из Тихого Дола, в чем сомнения - в окрасе? Собака черная с белым, в документах черная с белым.

14:53

В этот раз получился щенок совсем не того уровня, который все ожидали и из под тех же родителей щенок оказался прямо скажем - домашний любимец, а не звезда выставок, я тоже ошиблась с ее матерью....

14:55

покупала для плем работы, а получила не то, что хотела. Но я не предъявляю ничего и никому, собака охраняет дом ее любят. Первый помет получился лучше, второй не айс, бывает и у людей рождаются и больные и некрасивые дети......

14:56

Просто Гармонию теперь уже или вообще не вязать или повязать с кобелем, который не будет иметь в родословной собак, похожих по типу на нее. Я не стала бы ее вязать.

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
15:04

да бывает - рождаются, но белые отметины за 2 недели не темнеют, особенно зимой, когда пигмента мало. Дело в том, что я тоже заводчик и диплом селекционера получаю этой зимой. Зачем вы мне голову морочите насчет того, что питомник оформляет щенячки в клубах тоже не понятно. Речь не о том, что Дуська не айс. а о том, что она не та за кого вы ее выдаете. Видимо, в роддоме акушерки подменили и "родимое пятнышко" исчезло. А на вопрос, зачем удалили фото так и не ответили. Вы бы Дусю не вязали? А зачем же ее тогда на шлейку советовали поставить и зубки исправлять. С Элгин вы говорите ошиблись? Именно с той, которая чудесным образом воскресла? Я видела тему в Стрелке.

Татьяна Нагучева
15:12

Я рада за вас! Элгин вообще-то жива и здорова! Что касается шлейки и зубок, не хотите не делайте, ваше право! Фото удалила, т.к. это мои фото. Питомник и заводская приставка это две большие разницы, вы должны это знать, раз уж учитесь. Питомник как таковой сам ведет документацию, а вот при заводской приставке (что тоже называется питомником) необходимую плем.документацию оформляет клуб, в котором состоит владелец - это тоже вы должны знать. Голову никто вам не морочит. Вы сомневаетесь, что Гармония это дочь Эфы и Шейха? Проводите экспертизу

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
15:14

Когда вы готовы предоставить мне собак для взятия материала на экспертизу? И не надейтесь, что в этот раз вы подмените мне уже взрослых собак.

Татьяна Нагучева
15:15

Приезжайте в любое удобное для вас время

15:15

собаки у меня, документы на них тоже

15:18

Иркутская область город Усть-Кут ул.Чайковского, дом 62, тел.89500548688. Приезжайте, можно даже без предупреждения. я в городе до 20 числа, потом только после 1-го октября буду.

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова)
15:19

ок

 Отправлено: 10.09.12 09:51. Заголовок: http://s002.radikal...

 Отправлено: 10.09.12 09:53. Заголовок: Возраст 4-5 недель..

Возраст 4-5 недель

 Отправлено: 10.09.12 09:56. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 10.09.12 10:05. Заголовок: Как вы уже поняли по..

Как вы уже поняли после заданного Нагучевой Т. вопроса об окрасе фото из альбома ею было благополучно удалено. казалось бы, ну если нечего бояться, то и фото незачем удалять. Я сфотографировала страницу, но подписи там не видно. Но до того, как написать это обращение к ней я показала фото одному человеку, заводчику, который готов подтвердить, что фото было и подпись Ленские зори Гармония души БЫЛА именно под этим фото. Каково ваше мнение о том, что морда вот так может почернеть? да здесь даже форма у мордочек разная! Так что будьте осторожны, не попадитесь на ту же удочку. А экспертизу я обязательно при возможности сделаю. А после этого обращусь в РКФ. Готова ли интересно к этому Нагучева Т.? Блеф просто отменный!

 Отправлено: 10.09.12 10:24. Заголовок: Гарма пишет: Яросла..

Гарма пишет:

цитата:

Ярослава КАРИМОВА(Арсланова) 14:41 Татьяна, у меня на странице главное фото с Дусей еще до первой прививки, то есть в возрасте чуть больше месяца. А на вашем фото Гармония в возрасте 2 недель. За две недели морда превратилась из белой в черную? Вот о чем речь. Татьяна Нагучева 14:43 Вполне, я когда выбирала ее мать - она была светло-палевая, когда в 45 дней забирала, она была абсолютно белая. Через 5 лет у нее появилось палевое пятно на голове и холке

очень умно, но не сравнимо.

 Отправлено: 10.09.12 10:24. Заголовок: Гарма пишет: С сам..

Гарма пишет:

цитата:

С самого детства по рекомендации так называемого заводчика Нагучевой Т. ей давался кальций Эксель и хондропротекторы Канви

нафига ?

 Отправлено: 10.09.12 10:25. Заголовок: Гарма Покажите как в..

Гарма Покажите как выглядит сука сейчас ?

 Отправлено: 10.09.12 10:45. Заголовок: Я сейчас сделаю фото..

Я сейчас сделаю фото. Только не падайте в обморок

 Отправлено: 10.09.12 11:01. Заголовок: Гарма пишет: я пока..

Гарма пишет:

цитата:

я показала фото одному человеку, заводчику, который готов подтвердить, что фото было и подпись Ленские зори Гармония души БЫЛА именно под этим фото

ПОДТВЕРЖДАЮ!!!!!!!!! Я просто в шоке,если честно от наглости данного "заводчика"!!!!! и ведь это уже далеко не первый проблемный случай с данным питомником.......

 Отправлено: 10.09.12 11:03. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 10.09.12 11:03. Заголовок: Гарма пишет: нас по..

Гарма пишет:

цитата:

нас пожалели и поставили "малую перспективу".

Нет такой оценки.
Да, на этих двух фотографиях разные щенки. Такая большая белая полоса через всю морду и голову, конечно не пройдет. И головы разные.
Для себя раз и навсегда решила, продавть щенков только с договором купли-продажи, чтобы в суде у двух сторон была возможность решать спорные вопросы цивилизованным путем.
А в Вашей ситуации, я бы собрала все аргументы и притензии, и отправила бы в РКФ для проверки.
Нельзя продавать щенка без актировки и клейма.
Удивляет, что маленькому ребенку столько хондропротекторов насоветовали?
Я думаю, что это "развод".

 Отправлено: 10.09.12 11:04. Заголовок: Вот такая она сейчас..

Вот такая она сейчас, после линьки

 Отправлено: 10.09.12 11:07. Заголовок: Судя по фото, Вашу с..

Судя по фото, Вашу собаку очень пожалели, здесь " никакая перспектива".
Это не САО, это катастрофа.

 Отправлено: 10.09.12 11:09. Заголовок: Гарма пишет: Питом..

Гарма пишет:

цитата:

Питомник как таковой сам ведет документацию, а вот при заводской приставке (что тоже называется питомником) необходимую плем.документацию оформляет клуб, в котором состоит владелец -

кажется всегда считалось , что заводская приставка-это не питомник ,а такой же заводчик ?Так что же у госпожи Нагучевой ? зарегистрированный питомник или заводская приставка ?

 Отправлено: 10.09.12 11:12. Заголовок: оценка в дипломе ..

оценка в дипломе "малоперспективна"

 Отправлено: 10.09.12 11:12. Заголовок: Гарма пишет: продал..

Гарма пишет:

цитата:

продали до первой прививки и без клейма, сказав, что в этом нет ничего страшного и это практикуется

это сказал "опытный" заводчик у которого и азиаты,и кавказы,и лабры,и декорация и который уже не первый год в разведении!!!!!! эсми пишет:

цитата:

Нельзя продавать щенка без актировки и клейма

эсми пишет:

цитата:

я бы собрала все аргументы и притензии, и отправила бы в РКФ для проверки

сделала бы тоже самое!!!!
эсми пишет:

цитата:

Я думаю, что это "развод"

 Отправлено: 10.09.12 11:15. Заголовок: Создается впечатлени..

Создается впечатление, что она вообще не САО, не правда ли?

 Отправлено: 10.09.12 11:15. Заголовок: эсми пишет: Это не ..

эсми пишет:

цитата:

Это не САО, это катастрофа

Гарма пишет:

цитата:

приобретала с заявкой на шоу-класс и гарантией вытавочной карьеры

 Отправлено: 10.09.12 11:20. Заголовок: эсми пишет: Нельзя ..

эсми пишет:

цитата:

Нельзя продавать щенка без актировки и клейма.

и за это дисквал "питомнику".

 Отправлено: 10.09.12 11:25. Заголовок: Понятное дело, что с..

Понятное дело, что сама купила..думать надо было головой. За это я уже получила урок. Но дело не в том, как она выглядит, а в том, что вообще не ТА! Ну а как выглядит...многие прослезились?

 Отправлено: 10.09.12 11:26. Заголовок: Гарма пишет: С Элги..

Гарма пишет:

цитата:

С Элгин вы говорите ошиблись? Именно с той, которая чудесным образом воскресла? Я видела тему в Стрелке

Вот если не ошибаюсь эта самая тема
http://cao.borda.ru/?1-1-90-00000006-000-0-0-1277825219

 Отправлено: 10.09.12 11:26. Заголовок: А за многие советы я..

А за многие советы я искренне благодарила и надеялась на опыт и....фиг знает что еще...

 Отправлено: 10.09.12 11:28. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

и за это дисквал "питомнику".

только что бы доказать это - надо потрудиться, сочувствую владелице Гармонии

 Отправлено: 10.09.12 11:32. Заголовок: Гарма пишет: Ну а к..

Гарма пишет:
[quote]Ну а как выглядит...многие прослезились?

возможно Ваша любовь несколько поправит положение

 Отправлено: 10.09.12 11:44. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

возможно Ваша любовь несколько поправит положение

Она хорошо охраняет и даже ходит на охоту. Обожает детей и нам этого достаточно. У нас все животные любимы.

 Отправлено: 10.09.12 11:50. Заголовок: Общественное мнение ..

Общественное мнение тоже играет большую роль. Я никогда не занимаюсь такой ерундой, как месть. На ее это совести. Мы с ней обе знаем, что она подменила, если не подложила....

 Отправлено: 10.09.12 11:52. Заголовок: Татьяна Нагучева 15..

цитата:

Татьяна Нагучева 15:12 Я рада за вас! Элгин вообще-то жива и здорова!

цитаты той же НАГУЧЕВОЙ из другой темы:

"мне сообщили о том, что в мае Эфа умерла при очередном приступе. Щенков у нее не было, по крайней мере я о таких не знаю."

"ПОРШЕ КАРЭРА ТАНГО (ШЕЙХ*ЭЛГИН из ТИХОГО ДОЛА), зав.Нагучеева, вл.Фадеев"
бред какой то

цитата:

Вы сомневаетесь, что Гармония это дочь Эфы и Шейха?

цитата:

Проводите экспертизу

Так мама Элгин (Эфа) которая в итоге умерла или жива здорова

 Отправлено: 10.09.12 11:54. Заголовок: Как всё кучеряво htt..

Как всё кучеряво А Вы далеко от Иркутска(от заводчицы)?

 Отправлено: 10.09.12 11:54. Заголовок: Осколкова11 пишет: ..

Осколкова11 пишет:

цитата:

Вот если не ошибаюсь эта самая тема

а теперь закипает мозг...больная и раноумершая собака продолжает давать потомство ? причем у той хозяйке . клторая отдала ее в хорошие руки ? или я что то не срастила ? детектива однако....