Отправлено: 03.02.12 21:34. Заголовок: Как мы купили щенка в Украине... (продолжение)

15 дней назад, мы купили, за 1000 долларов, щенка сао в Украине, от очень именитых родителей!Заболела она через 9 дней по приезду... Когда мы спросили про задаток, нам заводчик сказал: "Переведите половону суммы, т.е 500 долларов! " Мы перевели! Через две недели, заводчик затребовал остаток суммы, и настаивал на том, что бы мы срочно забрали Щенка!!! По семейным обстоятельствам, мы предложили забрать щена через неделю....НО....Нас попросили, сверху перечисленной всей стоимости за щенка, уплатить еще 30 долларов за кормежку! Да, мы собственно и не против, но...почему так быстро ее (щена)хотели сбагрить....
Теперь ее нет....Хочется узнать правду: А был ли сделан Гискан 5? Почему она сгорела так быстро: температура была 41!!!!!
И еще: Вам не стыдно ТАК продавать детей???
У нас болит сердце...вы знали что ее приобретают на племя....

 Отправлено: 07.02.12 13:38. Заголовок: Алтын Таш пишет: Та..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Тань, не черствыми, а реалистичными

да, это более подходящее слово.

 Отправлено: 07.02.12 13:57. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

НИ ОДНА ВАКЦИНА не дает 100% гарантии..

- а отсутствие вакцин дает почти 100% гарантии восприимчивости щенка до года. С учетом того, что последние десятилетия собаки вакцинируются в основном качественно и случаев заболевания чумой и парво очень мало - то и щенков врожденно стойких - можно ожидать очень небольшое количество. А в наш век информации выпускать непривитых щенков из питомника -. равно как и покупать таких - тьма непросветная. Даже в самой глухой деревне сейчас все знают, что щенок должен быть привит.

мадам Брошкина пишет:

цитата:

-почему результатов надо ждать десять дней?

- это надо узнавать у врача, который проводит вскрытие. В ряде случаев диагноз можно поставить сразу, только по вскрытию, но чаще - только предварительный, а окончательный диагноз - по проведению ряда дополнительных исследований. А они занимают 1-3 недели обычно.

 Отправлено: 07.02.12 15:30. Заголовок: Анна пишет: Даже в..

Анна пишет:

цитата:

Даже в самой глухой деревне сейчас все знают, что щенок должен быть привит.

Я понимаю . что наш весьма отдаленный провинциальный городишко моно и деревней назвать ,но щенов мы и в нашей деревне прививаем...однако случаи заболевания привитых щенов увы случаются ,причины могут быть разные (некачественной вакцина и прочие )Анна пишет:

цитата:

В ряде случаев диагноз можно поставить сразу, только по вскрытию, но чаще - только предварительный

я присутствовала на вскрытиях , как человеческих трупов , так и собак ,доктор все равно дает описание внутренних органов сразу , отмечая какие ткани и для каких исследований беруться , так вот это делается сразу , а исследование тканей , конечно делается до 10 дней , это еще вопрос и к покупателю щена - есть ли у них уже какой либо документ о вскрытии ? и что там написано..

 Отправлено: 07.02.12 15:43. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

однако случаи заболевания привитых щенов увы случаются ,причины могут быть разные (некачественной вакцина и прочие )

Скорее всего именно- прочие. Неверный диагноз.

 Отправлено: 07.02.12 17:31. Заголовок: Ениш пишет: Скорее ..

Ениш пишет:

цитата:

Скорее всего именно- прочие. Неверный диагноз.

- именно. Случаи заболевания действительно чумой либо действительно парвовирусной инфекцией у вовремя и по схеме привитых щенков, если они - не ротвейлеры - крайне редкое явление. Но даже и ротвейлеры в таких случаях не особо и часто парво болеют.

мадам Брошкина пишет:

цитата:

,доктор все равно дает описание внутренних органов сразу

- описание, но не заключение про точные причины гибели, кроме случаев явно травматической природы проблемы, например.

 Отправлено: 07.02.12 22:45. Заголовок: Анна пишет: именно..

Анна пишет:

цитата:

именно. Случаи заболевания действительно чумой либо действительно парвовирусной инфекцией у вовремя и по схеме привитых щенков, если они - не ротвейлеры - крайне редкое явление. Но даже и ротвейлеры в таких случаях не особо и часто парво болеют.

согласна , но если честно , никогда не слышала что ролики такие проблематичные , век живи век учись...
Анна пишет:

цитата:

описание, но не заключение про точные причины гибели

Здесь тоже согласна , но просто если бы вскрывали моего щена-я бы напросилась посмотреть , да и у доктора бы выспросила , что да как и на форум прибежала рассказать и поделиться ...а тут тишь...

 Отправлено: 08.02.12 01:25. Заголовок: AG, Анна http://j..

AG, Анна

Согласна с вами на все 100%.

 Отправлено: 08.02.12 15:19. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

никогда не слышала что ролики такие проблематичные

- они даже очень проблемные, и ЖКТ у них вообще слабый, и иммунитета после вакцинации против парво часто не формируют - породная особенность. Если в многопородном п-ке возникает вспышка какого инфекционного заболевания - то самый большой % смертности - среди ротвиков, порой до 100%.

мадам Брошкина пишет:

цитата:

я бы напросилась посмотреть , да и у доктора бы выспросила , что да как и на форум прибежала рассказать и поделиться ...а тут тишь...

- и что это даст? Чтобы смотреть - надо знать что смотришь и что нужно увидеть, это мало кто может - свою животинку разрезанной рассматривать. А потом еще и в красках описывать.

 Отправлено: 08.02.12 15:27. Заголовок: Анна пишет: это м..

Анна пишет:

цитата:

это мало кто может - свою животинку разрезанной рассматривать

+100

 Отправлено: 08.02.12 18:00. Заголовок: Долго я не хотела ..

Долго я не хотела говорить......не могу больше....
у меня был случай....и тема где то была ....уже точно не помню, что то об ответственности ветеринаров....

вообщем у меня при операции заворотка желудка погиб молодой кобель....

Так вот , на самой операции меня не было - не пустили......но всё говорили, т.к мы с мужем были за стенкой .....потом в завершении показали нашего мальчика с разрезанной животинкой, в прямом смысле этого слова. Всё показали что они сделали, что подшили, объяснили от чего это произошло.....веты были наши хорошие знакомые...уверили, что операция прошла успешна.
В итоге, наш кобель умер не приходя в сознание....
конечно представьте наше горе.....мы конечно к ветам......они в позу.....каждый из них начал свою правоту доказывать.....мы поняли, что бесполезно всё....но так было жаль кобеля....у меня была просто истерика....а самое главное было в таком состоянии найти виновных....

к чему я это всё рассказываю....
мы повезли труп нашего Хазара на вскрытие под протокол ( сразу предупредили, т.к сказали что будем подавать на ветов в суд) в областную лабораторию.....всё вскрытие снимали на камеру телефона.....мы потом всё сами смотрели....а главное слушали.....

разговор привел нас в ужас.....один врач который вскрывал, говорил одно......другой , который писал, говорил другое..., что это энтерит.....
потом стали ругаться между собой....
на съемках были видны все органы, в каком они состоянии.....потом мы показывали эти съемки многим врачам, на что они нам говорили
свой диагноз по видимой картине....не увидеть этого просто не смогли ни кто, была дырка в шве на желудке....
как версии высказывались - непереносимость наркоза и ошибка хирурга.....

Так вот .....по началу, когда это всё произошло была просто ярость и боль, да и ненависть, хотелось наказать этих врачей,потребовать моральный ущерб и материальный тоже, ведь куплен был кобель за хорошие деньги для племенного разведения.....

Но каждый день проходил и жажда мести угасала....потом с заботами, вообще забылось....ну не совсем конечно, но все таки....


ВРЕМЯ ЛЕЧИТ.....

А вскрытие ни чего нового не скажет....
надежды на правильный диагноз при вскрытии ждать.....

ну придет этот результат, и что суд....или что....каждый прав по своему...
ведь здесь сошлись оба заводчика или разведенца, как правильно назвать не знаю....
у многих такое бывает.....надо просто успокоится ....
посмотреть на это как бы со стороны....поставить себя на противоположную сторону...как вы себя там почувствовали...
но только все решения надо принимать НЕ НА ЭМОЦИЯХ....

 Отправлено: 08.02.12 18:04. Заголовок: Сармат пишет: посмо..

Сармат пишет:

цитата:

посмотреть на это как бы со стороны....поставить себя на противоположную сторону...как вы себя там почувствовали... но только все решения надо принимать НЕ НА ЭМОЦИЯХ....

 Отправлено: 08.02.12 18:54. Заголовок: Сармат - то, что Вы ..

Сармат - то, что Вы описали - явление частое, т.к. если у медиков на патанатомов хоть как-то, да учат. а в ветеринарии - качество вскрытия и правильность выводов зависят от личного опыта врача и его заинтересованностью в данном процессе. Фактически, чтобы что-то понимать во вскрытиях - нужно самообучение. Ну, и фактор личности. кто с какой стороны посмотрит и какие выводы сделает - тоже не отменяется. Очень это творческое занятие, далеко не каждому дано.

 Отправлено: 08.02.12 19:12. Заголовок: Я давно пришла к в..

Я давно пришла к выводу.....что щенка надо продавать только по договору купли -продажи, где всё четко прописывается.....
например за границей в договорах написано, что новый владелец ( покупатель) должен обязательно пройти медосмотр в течении 3 дней со дня покупки и предоставить продавцу копии документов от вет.врача о том , что щенок здоров, а продавец в свою очередь должен продавать щенка со справкой о состоянии здоровья...
и всё оговаривается только в договоре........
а у нас как всегда на доверии....

 Отправлено: 08.02.12 21:42. Заголовок: Сармат пишет: напри..

Сармат пишет:

цитата:

например за границей в договорах написано, что новый владелец ( покупатель) должен обязательно пройти медосмотр в течении 3 дней со дня покупки и предоставить продавцу копии документов от вет.врача о том , что щенок здоров, а продавец в свою очередь должен продавать щенка со справкой о состоянии здоровья...

Уй, какая замечательная отмазочка для продавца Слушайте, так в Москве на Птичке на всех столбах расклеены призывы к покупателям -нести приобретённую живность прямиком в тамошний вет.кабинет на осмотр и освидетельствование состояния здоровья (ну, чем не заграница ). И несут, и смотрят. А толку? Щён или котейка может на данный момент действительно быть здоровым, только не факт, что таковым и останется впоследствии.
Сармат пишет:

цитата:

Я давно пришла к выводу.....что щенка надо продавать только по договору купли -продажи,

Была как то тема о договорах -несколько вариантов сего документа в ней было. Только, вот ведь какое дело -все они были составлены так, что покупателю -что подписывай их, что не подписывай -легче, в случае чего, не будет.
Сармат пишет:

цитата:

а у нас как всегда на доверии..

Так, оно и замечательно, что народ ещё не разучился доверять друг другу.

 Отправлено: 08.02.12 22:31. Заголовок: Ениш пишет: Так, он..

Ениш пишет:

цитата:

Так, оно и замечательно, что народ ещё не разучился доверять друг другу.

куда без доверия-то?

 Отправлено: 08.02.12 23:04. Заголовок: Простите за ОФФ! Пит..

Простите за ОФФ! Питомник бульмастифов "Франкенталь" якобы продает щенков после ревакцинации , т.е. не младше 3 месячного возраста с договором в твердой обложке с кучей страниц, на которых прописаны ВСЕ возможные варианты - заболел в дороге, на месте, в течение каких то недель и т.д. Так же там гарантировано,что если покупается щенок шоу-класса, то если он будет ходить на выставки и проходить дальше 3-го места, то продавец обязуется возместить расходы владельца на содержание собаки до определенного возраста и оплату выставок. Или возместить другим щенком. Сама бульмастифов не держала, но человек с таким договором есть в друзьях.

Забыла написать - щенок там стоит 30 000 фунтов.

 Отправлено: 09.02.12 00:26. Заголовок: Тема уже перешла в р..

Тема уже перешла в розряд БОЯНА.
господа и дамы, перестаньте включать умников. расслабтесь

 Отправлено: 09.02.12 01:26. Заголовок: Сармат пишет: напри..

Сармат пишет:

цитата:

например за границей в договорах написано, что новый владелец ( покупатель) должен обязательно пройти медосмотр в течении 3 дней со дня покупки и предоставить продавцу копии документов от вет.врача о том , что щенок здоров, а продавец в свою очередь должен продавать щенка со справкой о состоянии здоровья... и всё оговаривается только в договоре........ а у нас как всегда на доверии....

А я вижу здесь лазейку для покупателя-за три дня наигрался со щеном-и передумал ( причины разные:нашел дешевле , просто надоел, изменились обстоятельства и прочее)Идет к вету-тот за денюжку малую пишет что щен имеет отклонения в здоровье и он бежит сворачивать кровь продавцу ...и еще вы продавец берете справку у одного вета , а покупатель прет щена к другому, а тот -да ну нафиг...поливает грязья вашего вета и пишет совсем другую справку...там тож конкуренция...

 Отправлено: 09.02.12 02:33. Заголовок: Текила щенок там сто..

Текила

цитата:

щенок там стоит 30 000 фунтов

Т.е. почти 1.500.000 рублей по рублевому курсу, это что называется не наш случай...

 Отправлено: 09.02.12 02:54. Заголовок: Ну так там за эти д..

Ну так там за эти деньги и гарантии предоставляют! А у нас можно и за такие... почти! И без всего! На великий русский "авось"... А потом темы в "стрелке" открывать...

 Отправлено: 09.02.12 02:59. Заголовок: Текила Что называетс..

Текила Что называется почувствуйте разницу между 30.ооо рублей и 30.ооо фунтов стерлингов...
Какие деньги такие и гарантии...

 Отправлено: 09.02.12 03:10. Заголовок: Во во... http://jpe...

Во во...
Семен пишет:

цитата:

почувствуйте разницу

 Отправлено: 09.02.12 03:11. Заголовок: Но щена то реально ж..

Но щена то реально жалко...

 Отправлено: 09.02.12 03:26. Заголовок: Семен пишет: разни..

Семен пишет:

цитата:

разницу между 30.ооо рублей и 30.ооо фунтов стерлингов.

Вы в России живёте?

 Отправлено: 09.02.12 04:29. Заголовок: Текила Но щена то ре..

Текила

цитата:

Но щена то реально жалко...

Безусловно! Что называется "без вины виноватый..."
лёка Я конечно не в сугробах живу, но тоже в России матушке...

 Отправлено: 09.02.12 06:39. Заголовок: Текила пишет: Но ще..

Текила пишет:

цитата:

Но щена то реально жалко...

Ну не бывает стопроцентной выживаемости!!! Здесь же все профи , ни по одному помету принявшие и вырастившие !!! Гибнут в разном возрасте от рождения и... И эту потерю-не вернуть!А вот денюжку смаять можно!!!
И если поскорбить по щенику-то это в "горькую правду", а если денюжку или другую компенсацию-то это сюда...

 Отправлено: 09.02.12 08:13. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 09.02.12 09:42. Заголовок: Как история видится ..

Как история видится мне-ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции:
человек достаточно давно занимается САО,но только сейчас появилась возможность обновить крови,сделать качественный рывок в разведении.на это откладываются опред.суммы,часто в ущерб себе.наконец,через форум выбираются щенки и начинаются переговоры.
Я не касаюсь щенка,с кот.все хорошо,просто желаю,чтобы так и было в дальнейшем.
Люди,каждый из нас возлагал большие надежды на опред.щенка,бывает так,что появился и...вот она,звездочка ненаглядная,в ней нравится все,на ней останавливается взгляд и надеешься,отчаянно надеешься,что из нее то вырастет именно та,чьи дети дадут возможность гордиться плодами своих трудов.что,никто и никогда не испытывал подобных чувств?
Да,иногда вырастает,и обламываешься,но тут облом случился значительно раньше-щенка не стало.
Тут обвинили хозяйку в ряде ошибок.да,они были.но,я так понимаю,у нее это первые привозные щенки,а опыт-сын ошибок трудных.
Сначала оплачивается задаток,50% суммы,а потом начинаются проблемы-сначала остальная часть суммы переводится на неделю позже(ай-ай),причем где-то в этот период заводчица предлагает вернуть задаток-у нее дескать есть др.клиент.а ничего,что задаток обычно возвращается в двойном размере?или в случае,когда речь идет о щенке,так нельзя-дескать,живое существо,а человек,оплативший задаток,не живое существо,ему надо просто взять задаток назад и заткнуться?
Почему заводчик не оговорила сразу,что существуют сроки,после которых передержку щенка надо оплачивать?забыла?
Хорошо,щенок добрался домой на сыворотке-почему НИКТО не посоветовал владелице на всякий пожарный проколоть имунностимуляторы,ведь это знает каждый заводчик?
Почему не сообщила сразу заводчице о болезни щенка-да с таким отношением просто побоялась лишний раз грузить.

 Отправлено: 09.02.12 09:49. Заголовок: Вредина пишет: Поче..

Вредина пишет:

цитата:

Почему не сообщила сразу заводчице о болезни щенка-да с таким отношением просто побоялась лишний раз грузить.

Думаю Это ТАК и было!!!
иногда лишний раз не хочется общаться с человеком(а вдруг негатив пойдет) а о проблеме спросить у чужих людей. ИМХО

 Отправлено: 09.02.12 09:58. Заголовок: Продолжу. Она просто..

Продолжу.
Она просто надеялась,что щен выздоровеет,и не прийдется об этом даже вспоминать.а когда чуда не случилось,и она сообщила о смерти ,что она услышала-обвинения в том,что ей нельзя было доверять щенка вообще.все.крышу снесло от эмоций-появилась тема в стрелке.