Отправлено: 04.01.12 17:28. Заголовок: А воз и ныне там.

Однажды эта ситуация озвучивалась, но я напомню.
Весной были приобретены два щенка (суки) в Казахстане. "Помощь" в этом оказала мне Климкова М. (пит. Хранит Верность). Одна сука рождена 18.01.11 , вторая 09.03.11. До сих пор у меня нет НИКАКИХ документов на собак. Меня не сочли нужным проинформировать ни о заводчиках, ни о происхождении. Информацию пришлось выискивать самой. Подскажите, что возможно сделать в этой ситуации?

 Отправлено: 11.01.12 23:33. Заголовок: Елена И. пишет: Дав..

Елена И. пишет:

цитата:

Давайте вспомним изначально, что собаки вывезены из Казахстана. Кто знает, напишите, с какими документами,должны продаваться щенки, и вывозиться. Если оформляется только щенячка, то она может быть обменена на родуху в РКФ? Или в Казахстане то же существует несколько кинологических организаций как в России (РКФ, Скор, Добрый Мир...) и поэтому оформление документов через РКФ стало невозможным...

Я покупала щенка в Казахстане. Перед этим ессно сама лично без каких либо проблем общалась с заводчиками. Щенок (Жади) прибыл ко мне с копией щенячки, т.к. по моей личной просьбе документы делали заводчики в СКК. В назначенный срок заказным письмом ко мне прибыла экспортная родословная. Ни на каком этапе не возникло вообще никаких проблем.

Госпожа М. обратитесь непосредственно в клуб "Лидер". В сложившейся ситуации они Вам ничего не должны, но если они открыто здесь в теме напишу, кто, когда и за какие деньги купил у них таких то щенков, и на кого были оформлены доки, то это многое прояснит и упростит Ваши дальнейшие действия.

 Отправлено: 11.01.12 23:46. Заголовок: Госпожа М. Госпожа..

Госпожа М.

Госпожа М. пишет:

цитата:

ЦАТА И УЛЛУ

Их так по документам зовут? Без приставок?

 Отправлено: 12.01.12 01:01. Заголовок: Прочитала тему http:..

Прочитала тему (офигела - это мягко или ничего не сказано) А может вообще в ХВ сидят НАСТОЯЩИЕ собаки "от заводчиков" с полученными доками, а у Госпожа М. натуральные безродики??? Посредник конечно может сделать всё, что бы покупатель и заводчик не пересеклись, раз там цены завышены, но доки делал бы на РЕАЛЬНОГО владельца (нашли бы для заводчика об"яснения). Мне интересно Госпожа М. видела своих щенков на фото у заводчиков, рядом с сукой? И видели ли заводчики собак Госпожа М., признали ли в них своих детей? Ситуация ПИПЕЦ , но "копать" надо.

 Отправлено: 12.01.12 01:37. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

Прочитала тему (офигела - это мягко или ничего не сказано)

мда, аналогично, головоломка не слабая...
Госпожа М. Мария, мне Ваша ситуация кажется не безнадежной, правда говорить Вам все равно придется с пит-ком Хранит Верность, потому как Вы изначально в их руки отдали все бразды.. может Вы хотя бы расписку с них брали, когда передавали свои денежные средства на покупку собак в Казахстане? или документальный перевод этих денег сохранился в банке? для Вас или для будущего совладания? конечно, условия могли быть разные, Вы на них пошли тогда, Вас устраивало совладение с пит-ком Хранит Верность, потом Вы передумали, так получается? Честно говоря если бы я пообещала кому то поехать за собаками и привезти к примеру себе и заодно еще для кого то, вряд ли я бы безвозмездно проделала для кого то такую дорогу, т е накладные расходы имели место быть.. для своих хороших друзей - да, проделала бы, но и приехав к заводчику, оговорила бы сразу, эта собака - мне, эта - не мне, на нее я получила деньги, вот они.. что касается теперешней ситуации, Вам нужно попросить питомник переоформить доки на Ваше имя, за плату или без, как Вы там договоритесь,оформить акт купли-продажи собаки через клуб, если доки на них получены питомником, и собаки зарегистрированы в клубе, какая проблема? но это в случае, если питомник согласится отказаться от совладения и оставить у Вас этих собак полностью... если же нет, как они сказали, что в кровях тех заинтересованы и везли возможно под свои планы этих собак, а Вашим предложением воспользовались к случаю, то Вам наверное лучше предложить вернуть им собак вобмен на возврат Ваших денег...и радоваться, если питомник согласится, потому что от совладения получается отказываетесь Вы, а не они... ну я конечно не знаю Ваших желаний, лично мне предлагали не раз совладение, и я не подписываюсь на такие дела - просто не люблю. но когда собак много, держать их не просто у себя, а работать с кровями хочется, то почему бы и нет, есть же кто так делает и ничего, делятся как то.. да, наверное нужно все прописывать в договорах, любую мелочь, тогда нет ситуаций, которые становятся тягостными со временем.. ну и взаимный доброжелательный диалог с Вашим совладетелем - тоже важно.. собак Вы любите, за ними ухаживаете, деньги за них заплатили, фактически Вы как бы обладатель их на сей день, но если доки на других людей, ситуацию легко можно в один день перевернуть , у Вас может не остаться ни собак, ни денег - собака на совладении может находится где угодно, и там, и там, и тогда при оформлении документов, когда Вас не учли и даже не информировали заводчиков, что собаки берутся на совладение и что они должны соответствено оформляться - наводит на некоторые размышления...

 Отправлено: 12.01.12 02:00. Заголовок: p/s кстати интересны..

p/s кстати интересный момент, хоть и не совсем по теме - как мне объяснили в нашем клубе, если собаку покупает житель другой страны, внутренней родословной заводчику или будущему владельцу вынимать совершенно не нужно - заказывается сразу экспортная родословная в обмен принятой в РКФ щенячьей карточки (в Литве, как и во многих странах, щеньячьей просто нет, при актировании помета щенки сразу получают родословную ФЦИ, в которую при продаже жителю этой же страны вписывают имя владельца (-цев)), при продаже иностранцу - обмен на экспортную, у нас обычно документы входят в плату за щенка, так же как чип, вакцинация, вет. паспорт, вет. справка на вывоз и т.д. зачем берут заводчики внутреннюю сначала, а потом экспортную, совершенно непонятно, если она иностранцу не нужна.

 Отправлено: 12.01.12 03:25. Заголовок: Regina пишет: собак..

Regina пишет:

цитата:

собак Вы любите, за ними ухаживаете, деньги за них заплатили, фактически Вы как бы обладатель их на сей день, но если доки на других людей, ситуацию легко можно в один день перевернуть , у Вас может не остаться ни собак, ни денег

Поэтому , думаю , что если в доках два владельца- надо соглашаться на совледение , а дальше уже думать
vitus+ пишет:

цитата:

Их так по документам зовут? Без приставок?

Думаю все же не помешает пробить по каталогам выставок , может уже все было , а никто и не знает...

 Отправлено: 12.01.12 07:06. Заголовок: Вредина пишет: По ц..

Вредина пишет:

цитата:

По цене собак в Алматы и Караганде,за сколько я договаривалась в начале лета,когда и скала кобеля для плем.разведения и выставок моим выбором-500 у.е.

По крайне мере Илюкин

 Отправлено: 12.01.12 07:09. Заголовок: Вредина пишет: Не з..

Вредина пишет:

цитата:

Не знаю,может Х.В.договорилась дороже,это к заводчикам.

не думаю ,но если и ДА ,то ненамного

 Отправлено: 12.01.12 08:08. Заголовок: Аnkаli,самый большой..

Аnkаli,самый большой прикол,что в марте я вела переговоры с Жуковыми,цена была той же(за кобеля первым выбором).

 Отправлено: 12.01.12 10:19. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

если в доках два владельца- надо соглашаться на совледение , а дальше уже думать

Про документы НИЧЕГО не известно.

 Отправлено: 12.01.12 10:29. Заголовок: Regina пишет: правд..

Regina пишет:

цитата:

правда говорить Вам все равно придется с пит-ком Хранит Верность

Вся беда в том, что они не идут на контакт и ничего не объясняют Марии, поэтому и возникла эта тема...

Regina пишет:

цитата:

Вас устраивало совладение с пит-ком Хранит Верность, потом Вы передумали

Мария уже писала об этом... Ее бы устроили совладение, если бы питомник выполнил свои обещания и предоставил документы на собак, где владельцами были указаны и Климкова и Мария... Но документы изначально оформлялись ТОЛЬКО на Климкову (это по словам заводчиков собак Илюкина и Жуковых). И заводчики же подтвердили Марии по телефону, что и слышать не слышали о Марии и что собаки будут в совладении. Поэтому Мария и хочет получить документы, НО ТЕПЕРЬ ОФОРМЛЕННЫЕ ТОЛЬКО НА ЕЕ ИМЯ.

Regina пишет:

цитата:

Вам наверное лучше предложить вернуть им собак вобмен на возврат Ваших денег...

И этот вариант Мария то же рассматривала. НО ПИТОМНИК УПОРНО НЕ ИДЕТ НА КОНТАКТ с Марией.

Regina пишет:

цитата:

у Вас может не остаться ни собак, ни денег

И этот вариант в этой теме для Марии был уже озвучен. Поэтому и было предложено Марии пойти в правоохранительные органы и написать заявление в полицию по факту мошеничества...

Если госпожа Климкова звонила заводчикам Жуковым (по словам Марии), и предупредила о существовании Марии, то можно ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что Климкова выходит на форум как ГОСТЬ и читает данную тему... иначе откуда бы она обладала информацией о том, что Мария открыла на форуме эту тему...

Меня удивляет только одно - у конфликта два участника, историю госпожи М. (Марии) мы знаем, а питомник Хранит Верность НИКАК не озвучивает свою позицию. ПОЧЕМУ? Ведь хочется не обвинять, а ПОНЯТЬ суть данного конфликта.

 Отправлено: 12.01.12 10:31. Заголовок: Давайте немного проя..

Давайте немного проясню ситуацию, чтобы стало понятно, насколько Госпожа М. (Мария) доверяла Климковой М.(п-к Хранит Верность).
Сначала у неё появился кобель Х.В.Гошун (кажется получила его в подарок от благодарного клиента). Обратилась за родословной в пит-к и завязалась великая "дружба".
Марию оградили от контактов с другими владельцами собак, она никого кроме Х.В. и не знала в собачьем мире....
Стали возить кобеля по выставкам, результат -Ч.России. В то же время шло строительство дома Госпожи М. и строила его тоже Климкова М..... Когда там были обнаружены несоответствия и большие растраты, со стройки её попросили... Но "дружба" продолжалась.
Госпожа М. мечтает о племенных суках и ввязывается в эту махинацию. Откуда ей было знать, что "подруга" кинет её самым безобразным образом?
Мало того, желание иметь хороших сук настолько велико, что вскоре после сук из Казахстана, со всеми неприятностями, связанными с ними, в пит. Хранит Верность приобретаются сразу 3 суки однопометницы....
После чего п-к скрутил большую дулю и появилась эта тема.
Как думаете, даверяла Мария (Госпожа М.) питомнику, или нет?
Много написала, но короче не получается.
ДРУЖИТЕ С ПИТОМНИКОМ ХРАНИТ ВЕРНОСТЬ, ОНИ ЭТО ЛЮБЯТ.

 Отправлено: 12.01.12 10:32. Заголовок: Есть еще несколько п..

Есть еще несколько поучительных историй, но меня никто не уполнамачивал. Если человек захочет, напишет сам.

 Отправлено: 12.01.12 10:38. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

"копать" надо

мадам Брошкина пишет:

цитата:

Думаю все же не помешает пробить по каталогам выставок

ХВ как то давно не было на выставках, по крайней мере в Московском регионе...

 Отправлено: 12.01.12 10:44. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Если человек захочет, напишет сам.

Моя "дружба" с этим питомником была уже озвучена в другой теме... Желающие могут ее перечитать..
http://cao.borda.ru/?1-1-0-00002011-000-30-0

Просто речь не обо мне и моих проблемах, которые благополучно разрешились, а очень хотелось бы как то помочь Марии...

 Отправлено: 12.01.12 11:50. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

ДРУЖИТЕ С ПИТОМНИКОМ ХРАНИТ ВЕРНОСТЬ

Ну, с такими друзьями и врагов не надо.

 Отправлено: 12.01.12 12:00. Заголовок: Мне кажется ,в этой ..

В этой ситуации необходимо максимально (документально) подтверждать проживание собак непосредственно у Марии (Госпожа М.)
По закону, первичным документом подтверждающим владение собакой является регистрация собаки и ветеринарный паспорт с подтвержденной идентификацией ( а не родословная). Таким образом, ветврач , выдавший ветпаспорт Вашим собакам , уже является одним из Ваших потенциальных свидетелей.
Максимально подтверждайте документами расходы по содержанию , кормлению и т.п.
Договариваться с питомником можно и нужно , хотя и сложно в создавшейся ситуации , но обязательно со свидетелем с Вашей стороны и оформляя договоренности письменно.

Хочу добавить , что если человека вынуждают на крайние меры , он идет до конца невзирая на расходы. Доказать аферу сложно , но вполне возможно , в прокуратуре не дураки работают ))).
Мошенников ожидает незавидная участь.

 Отправлено: 12.01.12 12:20. Заголовок: Свидетелями будут и ..

Свидетелями будут и все те люди, которые дружат с Марией и вхожи в дом и видели собак (щенков) в детстве. Члены семьи в конце-концов. А ХВ чем-то (документально) должна тоже доказывать, что собаки в совладении. Подпись Марии. Иначе получается "слово на слово". Каратау пишет:

цитата:

Мошенников ожидает незавидная участь.

На данном этапе уг.состав ещё не окончен. Пока ХВ обещает документы - нет мошенничества. Состав окончен, если афера касается не доков, а самих собак. Я посоветовала бы написать заявление участковому (опера и прокурорские на данном этапе не подключаться) и с ним попробовать зайти в ХВ (раз не идут на контакт) или сотрудник пригласит их повесткой. В этом случае Мария попробует ПРИ участковом поговорить с посредником.

 Отправлено: 12.01.12 12:23. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

В то же время шло строительство дома Госпожи М. и строила его тоже Климкова М..... Когда там были обнаружены несоответствия и большие растраты, со стройки её попросили... Но "дружба" продолжалась.

Т.е.на мысль о нечистоплотности не навело? И после этого продолжаем доверять финансовую деятельность неглядя?!!! Простите, но сказочная глупость взрослого человека!
Мария, поставьте фото щенков, которые у Вас находятся, хорошо бы и клейма сфотографировать. У меня бы позиция была жесткой на эту тему. Взяла бы щенков (включая трех питомниковских), ПОЕХАЛА в питомник, который мне крутит мозги, вернула собак и забрала свои деньги ПОЛНОСТЬЮ на месте. Осталось для себя решить какую компанию с собой в поездку взять. Но это уже зависит от степени Вашей злости на данный момент. А потом пусть товарищ ХВ голову ломает, что делать.

 Отправлено: 12.01.12 12:37. Заголовок: Елена И. пишет: чит..

Елена И. пишет:

цитата:

читает данную тему... иначе откуда бы она обладала информацией о том, что Мария открыла на форуме эту тему...

однозначно..Елена И. пишет:

цитата:

ХВ как то давно не было на выставках, по крайней мере в Московском регионе...

Но могли быть други люди , наемные хендлеры , или даже новые владельцы собак , которые приехали вместе со щенами Марии..
Звезда Турчанки пишет:

цитата:

На данном этапе уг.состав ещё не окончен.

А это и не надо..
Звезда Турчанки пишет:

цитата:

Пока ХВ обещает документы - нет мошенничества

Нада грамотно отразить эти моменты в заяве , давить на то , что , ХВ втерлась в доверие , злоупотребила им и завладела денежными средствами Марии . обязуюсь выполнить определенные действия...
Однако , в течении года их ТАК и не выполнила , ХОТЯ ИМЕЛА ВОЗМОЖНОСТЬ, следовательно , изначально она имела преступный умысел завладеть денежными средствами и не выполнять обещанные услуги..

Вот как-то так , я в одном из своих постов писала что это надо делать , и что за чем потом будет происходить , долго объяснять - но поверьте на слово , что если в ближайшие дни ничего не измениться -надо подавать заяву, если потребуется- я примерное накидаю здесь..

 Отправлено: 12.01.12 12:38. Заголовок: ЮлияСПб пишет: И по..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

И после этого продолжаем доверять финансовую деятельность неглядя?!!!

Здесь скорее всего не в финансах дело, а в полном доверии им, как специалистам в кинологии. Вот как люди умеют.

 Отправлено: 12.01.12 12:51. Заголовок: Вредина пишет: Аnkа..

Вредина пишет:

цитата:

Аnkаli,самый большой прикол,что в марте я вела переговоры с Жуковыми,цена была той же(за кобеля первым выбором).

Лад, насчет цены я бы так категорично не протестовала на месте Марии.. (хотя она вообще никак не протестует )
ну вот смотрите, мне на ум такое сравнение пришло, может сумею объяснить..
к примеру я хочу чтобы мне пригнали машину из Германии, да? у меня есть знакомый, который имеет кто этим занимается.. я его прошу - найди мне такую то машину.. он сообщает, есть, цена 2000 евро, устраивает? я - да, договорились, вези, он сводит меня с тем кто едет за машиной, я передаю ему 2 тысячи евро, взамен беру расписку о получении, привозит мне машину, регистрирую ее , при оформлении доков (номер кузова и прочее прошла), расписку возвращаю, забираю машину и доки.. тут, пока он едет, узнаю сайт, на котором работает продавец машины и вижу фото, на нем цена - 500 евро.. я отлично понимаю, что мой товарищ на мне заработал, он пригнал не одну машину, а четыре, мою и еще 3 - на мои деньги, ну и что??? это его право, его бизнес, мне сказали цену 2000, меня устроило, я согласилась, при чем тут то, что он для себя накрутил? это не мое дело. ИМХО
может сравнение с "заводчиком" машины не совсем корректно, но принцип для меня такой же.
у меня нет трейлера для перевозки, я понятия не имею куда ехать, я не знакома с теми людьми, приеду в Германию и чего.. буду орать на полустанке - эээй, где тут машины продают?
а тут - возможность, я пальцем не пошевелила, сижу дома, мне машину под окно пригнали, доки дали, я за это переплачиваю, ну по моему все правильно.
честно говоря, это пример когда мне не является близким другом тот кто сделал услугу, если узнала бы, что близкие на мне так наживались, сделала бы выводы о них для себя, но опять таки состава преступного в том нет, все по взаимной договоренности и доброй воле, никто ничего не вымогал.
а вот что касается документов, я бы так сказала, Хранит Верность обещал через месяц доки, возможно их долго делают, у нас пол года ждать, пока доки перешлют из РКФ к примеру, у меня и сейчас поданы на экспортные 2 собаки, уплачена сумма, которая стоит в реестре, плюс гонцу "за ноги" и я сижу жду... НО! - в принципе у них доки и сейчас должны быть, щенячка, почему бы им не дать ее копию хотя бы Марии? доки по идее должны находиться там же, где собаки, если собаки с документами, а не без оных продавались, и если она не вписана там как совладелец, тогда уже можно гнать волну... они обязаны это сделать, и мне почему то кажется, что если выйдут на контакт, то захотят это уладить..
я не верю, что изначально думали вписывать, а потом получилось, что не вписали, не хотели почему то, и не понятно ПОЧЕМУ?

 Отправлено: 12.01.12 13:07. Заголовок: Regina пишет: это е..

Regina пишет:

цитата:

это его право, его бизнес, мне сказали цену 2000, меня устроило,

Вы все правильно поняли , та выгода , которую поимела ХВ- это к делу не относиться ( т.е. к мошенничеству) цена была озвучена -покупатель согласен с заявленной ценой и передает указанную сумму за щенков с документами, взамен получает щенов без оных , вот здесь и состав , ..если Мария решиться писать в полицию- я помогу , сейчас не хочу всем мозг засорять юридическими подробностями , опыт подачи заявления по ст .159 УК РФ и доведения его до возбуждения уголовного дела а потом и суда ( правда срок был условным , т.к.обвиняемой уж было лет 65 , но нем важно)есть, причем дело было мертвое , одно частное лицо у другого взяло в долг большую сумму денег под рукописную , нотариально не заверенную расписку, и не вернуло в указанный в ней срок...Но материал пихали правда , два года почти , ...не усматривая состава, но... после ряда жалоб, вплоть до генпрокурора , лед тронулся... все фишки раскрывать не буду , а то враг среди нас , прочитает-может быть задумается...

 Отправлено: 12.01.12 13:09. Заголовок: Regina пишет: НО! -..

Regina пишет:

цитата:

НО! - в принципе у них доки и сейчас должны быть, щенячка, почему бы им не дать ее копию хотя бы Марии?

точнее внутренняя родословная Казахстана, я тут неточно выразилась

 Отправлено: 12.01.12 13:13. Заголовок: Regina пишет: приво..

Regina пишет:

цитата:

привозит мне машину, регистрирую ее , при оформлении доков (номер кузова и прочее прошла), расписку возвращаю, забираю машину и доки..

Здесь ключевое слово-доки ( применимо к нашей ситуации) а вот если бы Вы пошли оформлять машину, а там раз и номер агрегата не совпадает , вот здесь и будет мошенничество ...

 Отправлено: 12.01.12 13:16. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

одно частное лицо у другого взяло в долг большую сумму денег под рукописную , нотариально не заверенную расписку,

рукописная у нас - то же самое что и заверенная, для суда годится, а вот если вообще нету ничего, просто дали деньги - тогда боюсь никак, дохлый номер Хранит Верность может разозлившись за "пиар" вообще сказать - ничего не знаю ни о каких деньгах, дом строили, да, деньги давали, какие еще собаки.. нуу.. к примеру
насчет собак я думаю, если бы я ехала из Литвы в Казахстан за собакой для себя, к примеру узнают мои друзья все, кто-то звонит и говорит - слушай, ты едешь, тут клиент есть для тебя, тоже хочет оттуда собаку, ты как - возьмешься для него? - я бы подумала и сказала - цена 50 тыс. (ну к примеру) и совладение ( конкуренты мне не нужны тут поблизости, пусть уж если везу, то работает на меня, а не против меня).. - клиент - я согласен..
ну и все.. в доки сразу впишу себя и человека, так как СОвладение, т.е. владельца два! собаку отдам, напишу договор о совладении, там все подробно - собака у него, кормежка, лечение, за мой счет к примеру 5 выставок в год, пометы пополам.. ну или вязки там с кобелем.. в общем то что меня конкретно заинтересует в этом..просто так раздавать племенных собак, да еще за 500 у е, ну чесслово, не картошка же, что на любом базаре вАлом

 Отправлено: 12.01.12 13:21. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

а там раз и номер агрегата не совпадает , вот здесь и будет мошенничество ...

если номер агрегата не совпадает, то я ее не буду брать , это краденая машина или перепилены номера, я с расписочкой попрошу вернуть мою денежку, а вот если в доки вместо меня в регистре впишут кого-то другого, ну в смысле не правильно оформлена машина - тут уже можно и в полицию - что за дела, пусть разбираются..
собака и машина, и прочее - это имущество, оно имеет законную ценность, и за это имущество свое я бы поборолась (если не решила бы списать все в убыток, нервы дороже)

 Отправлено: 12.01.12 13:22. Заголовок: Так в том и дело , ч..

Так в том и дело , что фактическая владелица собак в их родословных как владелец не фигурирует!
Никаких договоренностей о совладении не подписывала и копию паспорта для совладения не выдавала. Налицо нарушение договорных обязательств . Уже!

Я собственно о чем. Необходимо уже сейчас максимально создать условия, при которых станет невозможным использовать конкретные родословные документы для "жизни" другой собаки.
В письменном порядке связаться с заводчиками собак и организацией выдавшей родословные. Выслать описание , фотографии ( со щенячего возраста) собак и клейм на них.
Получить письменные ответы!
Иметь документы подтверждающие фактическое проживание и содержание собак у Марии ( с такого-то возраста).
Регистрацию и ветпаспорт на собак. Побольше фотографировать и снимать видео . Собы на прогулке , играют во дворе , ....и пр.
По факту неполного выполнения договорных обязательств подать заявление в органы МВД. Получить письменный ответ!
Все доки собирайте , они нужны для суда. В суде все надо доказывать документально.

Мария получила собак без документов. Да. Но противоположная сторона получила документы без собак.
Надо договариваться ,господа )))

 Отправлено: 12.01.12 13:26. Заголовок: Regina пишет: Храни..

Regina пишет:

цитата:

Хранит Верность может разозлившись за "пиар" вообще сказать - ничего не знаю ни о каких деньгах, дом строили, да, деньги давали, какие еще собаки.. нуу.. к примеру

А она 100% так и скажет... как и что надо делать в этом случае- рассказывать пока не буду Вы все достаточно верно толкуете Regina пишет:

цитата:

собака и машина, и прочее - это имущество, оно имеет законную ценность, и за это имущество свое я бы поборолась (если не решила бы списать все в убыток, нервы дороже)

вот здесь уж как Мария решит

 Отправлено: 12.01.12 13:26. Заголовок: Странное совладение ..

Странное совладение за мои же деньги. У меня и раньше и сейчас достаточно собак в совладении,но оно построено немного по другому. Много знакомых,которые содержать и кормить собаку могут и хотят,а вот купить хорошего качества собаку не могут. Я покупаю за свои деньги,отдаю щенка им,они любят,холят ,лелеют... а вот деньги после продажи щенков,уже делим, кому,сколько,по обстоятельствам. А здесь просто услуги по приобретению собак,согласна,что это стоит денег и покупателя цена устроила,но почему нет документов то? Ну хоть ксероксов...это не понятно.