Отправлено: 04.01.12 17:28. Заголовок: А воз и ныне там.

Однажды эта ситуация озвучивалась, но я напомню.
Весной были приобретены два щенка (суки) в Казахстане. "Помощь" в этом оказала мне Климкова М. (пит. Хранит Верность). Одна сука рождена 18.01.11 , вторая 09.03.11. До сих пор у меня нет НИКАКИХ документов на собак. Меня не сочли нужным проинформировать ни о заводчиках, ни о происхождении. Информацию пришлось выискивать самой. Подскажите, что возможно сделать в этой ситуации?

 Отправлено: 04.01.12 19:40. Заголовок: Госпожа М. на фруме ..

Госпожа М. на фруме есть заводчики из Казахстана, попробуйте к ним обратится может быть они что-то прояснят
а вообще как то Вы странно приобретали щенков...

 Отправлено: 04.01.12 22:17. Заголовок: Я пыталась связаться..

Я пыталась связаться с Казахстаном,но документов нет.Я не понимаю почему!Щенков в Россию продают,а документы оформить не возможно.Что делать? Где искать правду?Документы?Мне помогали приобрести щенков,встречали с поезда одного и ездили в Казахстан за другим.Когда щенки ко мне прибыли я не увидела даже щенячек.Мне было сказано что документы не моя забота,так как я новичок и не разбираюсь в документах и в приобретении щенков,все хлопоты на себя берёт питомник.Я расплатилась за собак и до сих пор жду документы.Собаки достались мне очень дорого.И не сколько раз я отдавала деньги за документы.

 Отправлено: 05.01.12 04:52. Заголовок: Госпожа М. пишет: К..

Госпожа М. пишет:

цитата:

Когда щенки ко мне прибыли я не увидела даже щенячек.

Клеймо на них есть?

 Отправлено: 05.01.12 06:30. Заголовок: Госпожа М. пишет: &..

Госпожа М. пишет:

цитата:

"Помощь" в этом оказала мне Климкова М. (пит. Хранит Верность).

Ну а почему сейчас вы к ней не обращаетесь?
Если и нет доков , но вы же знаете в каком питомнике или у какого заводчика вы приобретали щеников? и если есть клеймо по нему можно определить и заводчиков, обратитесь в Союз Кинологов Казахстана. если ничего не изменилось вот их тел № +73272426601

 Отправлено: 05.01.12 10:02. Заголовок: Клеймо есть! Одна со..

Клеймо есть! Одна собака была вывезена из питомника Ю. Илюкина.Вторая не известно возможно зав.Жуковы,так мне подсказали (клуб Лидер).У питомника Хранит Верность я про документы спрашивала не однократно,говорят документов нет(Казахстан не высылает)-так мне сказали.Я готова выкупить документы,только найти-бы их!!!!!

 Отправлено: 05.01.12 10:10. Заголовок: Госпожа М. пишет: О..

Госпожа М. пишет:

цитата:

Одна собака была вывезена из питомника Ю. Илюкина.Вторая не известно возможно зав.Жуковы,так мне подсказали (клуб Лидер).

Они присутствуют на форуме,обратитесь к ним.

 Отправлено: 05.01.12 10:18. Заголовок: Госпожа М. пишет: к..

Госпожа М. пишет:

цитата:

клуб Лидер

zardak пишет:

цитата:

Они присутствуют на форуме

http://cao.borda.ru/?32-lider


Госпожа М., ну или попросите админа название клуба в тему внести, если в личке не получится решить проблему.

 Отправлено: 05.01.12 10:27. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

Союз Кинологов Казахстана. если ничего не изменилось вот их тел № +73272426601

Адрес на их сайте
Наш адрес:
Казахстан, Алматы,
пр. Гагарина 73
тел +7(727) 375-66-01

e-mail: info@uck-kz.org

Сайт http://uck-kz.org/

 Отправлено: 05.01.12 10:37. Заголовок: Насколько я знаю про..

Насколько я знаю проблему, все завязано на питомник "Хранит верность". Клуб "Лидер-Ит" и Юрий Илюкин свои обязательства выполнили. Возможно, только возможно, что задержка случилась в СКК, но и тут прояснить, приходили ли документы, или требуются дубликаты, может "Хранит верность".

 Отправлено: 05.01.12 12:11. Заголовок: Очень хочется надеят..

Очень хочется надеяться ,что Казахстан выслал документы.....но питомник Хранит Верность утверждает -что документы не пришли!!!!

 Отправлено: 05.01.12 12:33. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: в..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

все завязано на питомник "Хранит верность".

а они что совладельцы?

 Отправлено: 05.01.12 12:57. Заголовок: не сильна в законах ..

не сильна в законах - но самим нельзя запросить у СКК дубликаты родословных. если известно происхождение собак и есть клеймо ?

 Отправлено: 05.01.12 16:02. Заголовок: Точно не знаю, слыша..

Точно не знаю, слышал, что так. Почта, телефон. Самих документов не видел, могу и ошибаться. Только знаю Юру Илюкина как приличного человека. Он продал щенков питомнику, "Справка о породности щенка" у нас оформляется при актировке, отдается при продаже, отрывной талон сдается в клуб.

 Отправлено: 05.01.12 16:23. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: О..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Он продал щенков питомнику

Госпожа М. пишет:

цитата:

Собаки достались мне очень дорого

 Отправлено: 05.01.12 19:58. Заголовок: Не мое это дело, но ..

Не мое это дело, но разница приличная. Очень.

 Отправлено: 06.01.12 00:00. Заголовок: Из всего вышесказанн..

Из всего вышесказанного сложилась следующая картина- один из питомников купил у заводчика в КАЗАХСТАНЕ ДВУХ ЩЕНОВ . А ПОТОМ ИХ ЖЕ ПРОДАЛ Госпоже М ? Но при этом не отдал справку о породности щенка (щенячью карточку) по неизвестной причине, хотя видимо у заводчика щены приобретались с указанной справкой.
Тогда видимо все вопросы к питомнику , у которого вы приобрели щенов.
Ну либо самой запрашивать у СКК дубликат доков , хотя если покупателем , опять таки указаны владельцы питомника , то Вам их вряд ли сделают...

 Отправлено: 06.01.12 00:09. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

хотя если покупателем , опять таки указаны владельцы питомника , то Вам их вряд ли сделают...

Скорее всего, так и будет. Так что же в таком случае делать, если Казахстан -другая страна?

 Отправлено: 06.01.12 00:50. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

если Казахстан -другая страна?

Да мы иногда и в своей стране , в своем городе , в своем клубе концов найти не можем , а тут и подавно...И честно , когда мы выбирали первого азиата- то смотрели щенов САМИ, и не одного, у местных заводчиков и питомников, что бы САМИМ увидеть и щена и однопометников, получить в дальнейшем советы и помощь по выращиванию и прочее( причем у нас в родословной были и чемпионы Казахстана и не только ), ...не указано , где живет Госпожа М, но мне кажется что и в РФ море достойных щенов , с происхождением не хуже Казахстанских, либо имеющих в родословных лучших собак Казахстана, а то больно сложный путь приобретения щенков выбран , да еще и для новичка , хотя дело сделано , ...надо искать пути решения

 Отправлено: 06.01.12 08:27. Заголовок: Все же, фигурирует л..

Все же, фигурирует ли в деле договор на совладение? Слышал, что загвоздка в нем. То есть эта версия была озвучена для нас. Я никогда на такие договоры не шел, и наивно предполагаю: совладение связано со взаимными обязательствами и взаимным преодолением проблем. Но тогда и цена щенка - пополам, не так ли?

 Отправлено: 06.01.12 11:28. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: ..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

и наивно предполагаю: совладение связано со взаимными обязательствами и взаимным преодолением проблем.

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

эта версия была озвучена для нас.

Если не секрет: Кем озвучена?
Как-то странно: дело о покупке двух щеников окутано тайной , как мадридский двор...но там хоть речь шла о происхождении испанской королевы, а тут два щеночка...

 Отправлено: 06.01.12 11:30. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

не указано , где живет Госпожа М, но мне кажется что и в РФ море достойных щенов , с происхождением не хуже Казахстанских, либо имеющих в родословных лучших собак Казахстана, а то больно сложный путь приобретения щенков выбран , да еще и для новичка

Я немного в курсе этой истории, хотя все-равно понять не могу, как такое получилось... Покупались собаки не самостоятельно, а с подачи "опытного" заводчика. Полностью доверившись их выбору и знаниям. А теперь имеем, что имеем....
Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Все же, фигурирует ли в деле договор на совладение?

Это они сами расскажут. Но при чем здесь документы, как таковые? Если есть договор, должны быть указаны два владельца. Не так ли? Документы всё-равно должны БЫТЬ!

 Отправлено: 06.01.12 11:35. Заголовок: Госпожа М.-постарайт..

Госпожа М.-постарайтесь лично встретиться с владельцем питомника и прояснить ситуацию у нее,но перед этим свяжитесь с СКК по телефону или через доверенное лицо в Казахстане по номеру клейма установите -оформлялся ли помет и есть ли отрывные талоны справок на данных щенов и я думаю все встанет на свои места
( но приготовтесь к сюрпризу , может даже неприятному )

 Отправлено: 06.01.12 11:41. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А теперь имеем, что имеем....

Я живу в такой дали от столицы , но и то на прошлой неделе слышала весьма лестный отзыв о вашем, Байбури Шанди , питомнике от местных любителей САО , а вы такая я думаю там не одна , так неужели в центральной части России и этак до Урала , двух приличных сук не найти ...

 Отправлено: 06.01.12 12:01. Заголовок: Да я тоже так думала..

Да я тоже так думала,что всё пополам. Но увы!!!!! Сегодня утром я созванивалась с питомником Хранит Верность-документов у них нет,Казахстан не высылает! Так где искать правду???????????

 Отправлено: 06.01.12 12:09. Заголовок: Госпожа М. пишет: С..

Госпожа М. пишет:

цитата:

Сегодня утром я созванивалась с питомником Хранит Верность-документов у них нет,Казахстан не высылает!

если эти щенки брались для разведения (под совладение?) я бы вернула обратно и потребовала свои деньги назад в следствие невыполнения условий договора второй стороной.

 Отправлено: 06.01.12 12:27. Заголовок: Elena пишет: деньги..

Elena пишет:

цитата:

деньги назад в следствие невыполнения условий договора второй стороной.

Но судя по всему были только устные договоренности...поэтому это вряд ли сработает

Госпожа М. ,выйдите сами на СКК, хоть письменно , хоть устно , свяжитесь с заводчиками , Вас же просто могут водить за нос...

 Отправлено: 06.01.12 12:37. Заголовок: Госпожа М. пишет: В..

Госпожа М. пишет:

цитата:

Весной были приобретены два щенка (суки) в Казахстане. "Помощь" в этом оказала мне Климкова М. (пит. Хранит Верность).

Ой, опять знакомые все лица.. и новое пострадавшее лицо

Госпожа М. пишет:

цитата:

Мне было сказано что документы не моя забота,так как я новичок и не разбираюсь в документах и в приобретении щенков,все хлопоты на себя берёт питомник.Я расплатилась за собак и до сих пор жду документы.

А это уже называется - навешивание лапши на уши

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

все завязано на питомник "Хранит верность"

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Точно не знаю, слышал, что так... знаю Юру Илюкина как приличного человека. Он продал щенков питомнику, "Справка о породности щенка" у нас оформляется при актировке, отдается при продаже, отрывной талон сдается в клуб.

мадам Брошкина пишет:

цитата:

дело о покупке двух щеников окутано тайной , как мадридский двор...

мадам Брошкина пишет:

цитата:

Из всего вышесказанного сложилась следующая картина- один из питомников купил у заводчика в КАЗАХСТАНЕ ДВУХ ЩЕНОВ . А ПОТОМ ИХ ЖЕ ПРОДАЛ Госпоже М ? Но при этом не отдал справку о породности щенка (щенячью карточку) по неизвестной причине, хотя видимо у заводчика щены приобретались с указанной справкой. Тогда видимо все вопросы к питомнику , у которого вы приобрели щенов.

мадам Брошкина пишет:

цитата:

Госпожа М.-постарайтесь лично встретиться с владельцем питомника и прояснить ситуацию у нее,

Госпожа М. пишет:

цитата:

Очень хочется надеяться ,что Казахстан выслал документы.....но питомник Хранит Верность утверждает -что документы не пришли!!!!

Вот вам и сказочка про "нового осла." Простите меня за грубость, НО человеческая жадность не имеет границ...
Как я поняла из вышенаписанных постов Госпожа М. стала очередной жертвой мошенничества питомника "Хранит Верность"... Жаль, очень жаль, что вы Госпожа М. "повелись" на сладкие речи и пустые обещания...

А картина складывается такая (как мне показалось)...
1.Вы просите помочь "Хранит Верность" приобрести щенков для ВАС в Казахстане за ВАШИ же деньги. Так или нет?
2.Не понято на данный момент - под какие условия или какие услуги ВЫ должны были рассчитаться с питомником? Толи вы должны были оплатить все расходы, то ли собаки должны были приобретаться в совладение?
3.Документы были оформлены Казахстаном на ИМЯ "Хранит Верность"" и ВЫ Госпожа М. там никаким боком не фигурируете...
4. Итог: Собаки у Госпожи М., а документы у "Хранит Верность"
По документам получается Госпожа М. - НИКТО.
5.Вспоминайте - что и как вам обещали.
А еще лучше - подайте заявление в прокуратуру на питомник по факту неисполнения договорных обязательств (даже если они были устные) или ПРОДАЙТЕ питомнику приобретенных собак...

А то получается - у вас собаки, но нет документов, у них документы -но они вам их почему то не отдают.
И все же не понятно из ваших постов Госпожа М. - ЧТО В ИТОГЕ ВЫ ХОТИТЕ - Получить документы на собак или просто вернуть свои материальные затраты, отдав собак "Хранит Верность".
А в рамках данной темы попробуйте написать ОТКРЫТОЕ письмо Клубу "Лидер-Ит" и Юрию Илюкину с просьбой подтвердить или опровергнуть о выдаче документов на ваших сук.

ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ БЫ УСЛЫШАТЬ ВЕРСИЮ ВТОРОЙ СТОРОНЫ, т.е. питомника "Хранит Верность"...

У конфликта всегда два участника, поэтому хотелось бы услышать мнение всех причастных, только тогда ВЫ Госпожа М. сможете объективно и реально оценить вместе с нами возникшую ситуацию. УДАЧИ!

 Отправлено: 06.01.12 13:54. Заголовок: Елена И. пишет: У к..

Елена И. пишет:

цитата:

У конфликта всегда два участника,

Только судя по всему- второго участника все устраивает, щены оплачены , растут ,убирает говны и содержит тот , кто считает себя хозяином , он же денюшку заплатил, а кто-то тихонько ждет в сторонке , а вот как суки вырастут , выставятся ( одной уже год , неужели ни разу вопрос о выставке не стоял, щеник то недешевый , брался с целью не только двор охранять),принесут потомство , вот тогда-то вторая сторона и проявиться в полной мере

 Отправлено: 06.01.12 14:11. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

Я живу в такой дали от столицы , но и то на прошлой неделе слышала весьма лестный отзыв о вашем, Байбури Шанди , питомнике от местных любителей САО , а вы такая я думаю там не одна , так неужели в центральной части России и этак до Урала , двух приличных сук не найти ...

О!!! спасибо! Как это я пропустила... А мы от Госпожи М. живем в 10-12км примерно. Но в "чужом королевстве всё лучше". Да не об этом речь!
У неё "висят" две племенные суки БЕЗ документов! Как разрулить то?

 Отправлено: 06.01.12 14:49. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Как разрулить то?

Выходить непосредственно на заводчиков .