Отправлено: 11.09.11 21:46. Заголовок: Социальная ответственность заводчика перед собакой и сообществом
Дорогие мои собаководы. Осмыслив для себя предназначение человека, который взял перед всевышним ответственность за увеличение рода столь замечательных собак породы САО, думаю, что настало время поговорить и о нашей ответственности перед обществом собаками и людьми. Причем людьми не только, которые приобрели щенков у нас, но и перед теми людьми, которые волею другой истории сталкиваются с "нашим произведением". Долгие века вселенная создавала и класторизовала столь замечательную породу, и пока все было во власти матушки природы, из года в год все качества собак, их анатомия и характер, только улучшались. Но вот пришли мы - люди, которые не только полюбили эту породу, стали ее популяризировать, но еще и сделали это бизнесом. И пошли в наш адрес нередкие, особенно последнее время обвинения, о качестве животных (психика+болезни) и все чаще стали по каким либо причинам выбрасывать новые владельцы САО, но при этом мы стали констатировать факты того, что общественность обращается к заводчику, а он как-будто не слышит, что пес бродяжничает, что вызвали отстрел, что он голодает, а возможно и бросается на невинных жителей. Но это же НЕ ПРАВИЛЬНО. И я уже слышу, как Вы ВСЕ согласны со мной. Но даже если есть не сколько не согласных, то уверенна, что они одумаются, после всеобщего наставления, так сказать на "путь истинный". Призываю Вас СОВМЕСТНО разработать кодекс социальной ответственности и не только призывать всех, следовать ему, но и чтобы не порочить наше сообщество, НАЗИДАТЬ его разделы в массы. Здесь в данном разделе, лично я буду публиковать неоспоримые факты(со свидетелями и фото доказательствами) о не правильном поведении не которых из нас. И прошу Вас, если разделяете мою социальную работу, поддерживайте меня. Тогда мы сможем сохранить и улучшить породу, открыто смотреть людям в глаза и понимать, что мы занимаемся честным социальным бизнесом, а не "барыжничаем", простите за городской сленг. Если, кто-то посчитает мой подход, просто разжиганием склок, прошу быть толерантным к иному, чужому мнению. Спасибо заранее за понимание. Итак, история первая, не приличная.
цитата: Когда "старшие европейские братья и сестры скажут нашим в РКФ: "Наведите порядок в своем доме со своей национальной породой"
Извините, но видимо это Ваши старшие братья Общались мы с ними, и продукты их селекции лицезрели...Помните:"Французик из Бордо...", опять же политика двойных стандартов и прочие прелести, мне таких старшИх не надо, даже с доплатой. Всегда хочется спросить:"А судьи КТО?"
Отправлено: 13.09.11 20:05. Заголовок: Исхан пишет: Мы не ..
Исхан пишет:
цитата:
Мы не можем решить вселенских проблем, мы можем и ДОЛЖНЫ решить свою проблему: "ханжеское, беспринципное отношение к питомцам своим"
Исхан пишет:
цитата:
Мы продаем друг другу крипторхов, на "усопших сук" пишем пометы, ДТБС - считаем родовой травмой или проблемой выращивания, в вязках используем кавказов, чтоб собаки на радость хозяевам были по злее и попушистее, криативности нашей, похоже нет предела.
Отправлено: 13.09.11 20:33. Заголовок: ДЖАНА Цитата не MOL..
ДЖАНА Цитата не MOLOSSYIZAZII .
А печальный опыт вмешательства таких братьев в разных сферах уже имеется. Исхан,пригласите их к себе домой,пусть они Вам диктуют,где Вам мебель поставить,какой ремонт сделать.Возможно,Вам понравится.
Привет, уважаемые собеседники. Не всеми пороками, которые Вы мне причисляете, я обладаю. Как минимум уж точно не Мединский - он об этом форуме не знает и знать не хочет, ему на собак и заводчиков и хозяев и ВСЕХ большой болт, вероятно, что не зоозащитник, потому что как аналитичести грамотный человек, могу Вас проинформировать о том, что этот сайт, последнее место (после подземного перехода), где я стала бы кого-то агитировать на зоозащиту в целом. Вы посмотрите статистику сайта - темы о помощи самые короткие и не обсуждаемые - так что здесь не достич цели для помощи всем собакам на ПИКе, надо с вопросами помощи обращаться к богатым бизнесменам, имеющим меценатские наклонности (фонды и т.п.). Но и со своим обращением я то же в лекторате ошиблась. Я ориентировалась на людей, которые смотрят на проблему глобально. Мы пока с вами от локального обсуждения моей персоны ни к чему другому не перешли, хотя я в каждом посте пыталась вернуть диалог к теме обсуждения. Следовательно для аудитории данного сайта эта тема не интересна. Что ж отрицательный результат, то же результат. Теперь, когда будут идти ссылки на европейский опыт, я то смогу с уверенностью сказать - нам не подходит, мы иные. Нам чужие достижения - не показатель, т.сказать "что русскому хорошо - немцу, смерть" и наооборот. После передачи щенка из рук в руки (иногда даже без договора), мы умываем руки Ответственность за безпризорных - тема действительно сложная, потому что еще один виток кризиса и из на улицах может оказаться их слишко много. Но почему Вы не поддержали идею ответственности за продажу плембрака - странно, неужели его у Вас так много? Каким словом заменить слово кодекс - филологически слаба, не нашла. Просто я уверена, что все, что я аннонсировала Вам и все, что успешно используется в других сообществах очень применимо. Но видимо не у заводчиков САО, а почему?
Если кто-то считает, что 45000 рублей - это низкая цена, то не соглашусь. В Ростовской области, Краснодарском и Ставропольском крае в основном население сельское и оплатить щенка - решительный шаг, Для сравнения: Корова (их кормилица) стоит 25000 рублей. По этому покупатели на 45000, люди взвешенно принявшие решение, обычно очень хорошие в дальнейшем владельцы. если в Москве дороже, здорово, я сейчас по обстоятельствам сюда в область на ПМЖ перебралась - буду ценовое позиционирование на основании Ваших рекомендаций делать. Раз желания, разработать принципы НЕТ, тему прекращаем. всем спасибо, было интересно пообщаться.
Отправлено: 13.09.11 21:16. Заголовок: Ну вот,так и не пред..
Ну вот,так и не представились(((... У меня сын волонтер в свои 16 лет,он делает то,о чем вы рассуждаете,а я эту беспризорщину кормлю и вместе пристраиваем. Так вот,есть Электорат,кот.живет своей жизнью и по своим принципам,и поверьте,каждый имеет мужество и совесть за них отвечать.-и знаете,мейби я грублю,но Вас они точно об этом не спрашивают.
Отправлено: 13.09.11 21:23. Заголовок: Как красиво,создать ..
Как красиво,создать тему,налить воды,обвинить всех нежелающих шагать в ногу во вредительстве и слинять,даже не представившись! Хоть бы ребенка постеснялись,он же не побоялся представиться и очень за Ваш первый пост был,пока не вник в остальные.Теперь заходить на форум не хочет... Эх Вы...
Да, почему не представилась, я в одном из постов все написала о себе, делала попытки добавить инфу в профиль сегодня 3 раза, не удается. Ребенок молодец -с позицией. А, я знаю, что они окажутся активнее нас, это уже сейчас видно. Чтоб заходил на форум, Вы ему объясните, что в чем-то люди имеют одно мнение, в чем-то расходятся. Но терпимость и уважение к высказываниям - это как раз и есть самая умная позиция, если в чем-то не согласен, или дальше не читай, или напиши "Вы заблуждаетесь, у меня иное мнение". Я не слиняла. Просто, чего продолжать, если о теме обсуждения речи не идет, а все пытаются изъяны в моей персоне найти. Если с листком бумаги прочитать всю тему и сделать статистику, то выясниться, что больше постов, о том, "кто посмел нам что-то рекомендовать - где эта гадина", несколько постов "я против, потому что....", несколько "я за потому что..." и один великолепный пост "своих детей беру назад", ему РЕСПЕКТ Я была бы готова обсуждать две разные темы, как предложила Pipa Korvalio. Но чего повод давать для "копания в моей персоне" - Вы не психоаналитики, я не пациент. Вчера я честно пыталась вернуть всех в русло, мне кажущихся проблем и отвечала на ВСЕ ВОПРОСЫ. До 2- часов ночи (7 литров грибов перечислила и сварила в параллель). Нет желания -уважаю Ваше мнение - БОЛЬШЕ НЕ ОБСУЖДАЕМ. Есть желание - давайте рассмотрим вопросы отдельно, так сказать "отделим мух от котлет". Мне в один момент показалось, что некоторые участники начинают "заводиться" и привентивно меня уничижать, как буд-то я их обвиняю, а я ведь даже ни одного факта в отличие от других тем в стрелке не привела. Мне хотелось сказать "на воре шапка горит", но потом, я поняла, что причина в другом, здесь в стрелке все привыкли к скандалам и вошли в эту энергетику, а мне скандалы не нужны, мне нужны люди с позицией, способные реализовывать поставленные цели, чтобы совместно выработанную идею реализовать. может в идеях я ошиблась, но ни кто не обосновал иное мнение, через доводы, все сошли на стежку "сама дура". Если нет продуктивного разговора, чего его продолжать. Вот лично Вы вредина, как относитесь к продаже плембрака и какую ответственность предложили бы?
Отправлено: 14.09.11 07:07. Заголовок: Плембрак-понятие ой ..
Плембрак-понятие ой какое растяжимое. Было дело,попадала(в самом начале),ну,глаза где мои были и мозги?-ничего не стала выяснять и требовать,предупредила заводчика,что вот такая фигня в этом его помете.а соб,ну чего-в выставках не участвует,не вяжет,но грозный глаз из-за забора делает и работает напоминанием,что думать надо,когда собу покупаешь.
Отправлено: 14.09.11 07:16. Заголовок: Друг пишет: ДЖАНА Ц..
Друг пишет:
цитата:
ДЖАНА Цитата не MOLOSSYIZAZII
Да, я знаю, просто скопировала из поста MOLOSSYIZAZII.Исхан пишет:
цитата:
Нам чужие достижения - не показатель,
Достижения - это доберманы с кардиомиопатией, привезенные оттуда, от "классных" европейских собак и поселившие это чудесное заболевание практически во всем доберманьем поголовьи? Это и Чемпионы-доберманы с закрашеной белой грудью, от которых потом такие же рождались щенки, а владельцы сук были в шоке от стоимости вязки ( ехать то приходилось ТУДА, в Великую Европу) и "оправдавшихся надежд"... Долго писать о других породах не буду... Если Вы искренне верите то, что пишите, то печально...Особенно сейчас, когда старушка Европа начинает расплачиваться по своим многовековым счетам...Те, кого многие годы колонизировали, пришли в Европу за счетом...
А вообще Ваши речи похожи на флуд, ибо форум Вы не читали, к сожалению... Какую ответственность предложите Вы для владельцев выкинутых на улицу или убитых собак?
Отправлено: 14.09.11 07:41. Заголовок: Исхан пишет: Мы пок..
Исхан пишет:
цитата:
Мы пока с вами от локального обсуждения моей персоны ни к чему другому не перешли,
Какой персоны? Человек, который котегорически отказывается представляться в сообществе, где все, так, или иначе, друг друга знают - не персона, а тролль! Ну зелёный тролль, судя по стилистике!
Добрый вечерок, мужики и бабы. Если Вы о тех веганах, которые интеллигенты и считают себя не быдлом - то я к ним отношу себя - правда. Относительно зелени -нет, я очень респектабельная женщина. Относительно стиля общения - пока менять не собираюсь. зачем и на какой? Немного добавила простоты общения в приветствии, но ниже не опущусь. В соседней теме Белоруссия - зажигает, нет даже ЖЖЕТ. Эмоции можно сбросить там. Сколь плохо Вы обо мне не говорите, ни эскалации, ни конфронтации не дождетесь. Все деликатно, дипломатично и только о моих, ранее высказанных предложениях. Считаю, что информации о себе дала достаточно. А судя по разборкам в соседних темах даже избыточно. Фото собак размещать не буду, боюсь сглазят некоторые не добрые люди (хотя похвастаться охота -всеж есть чем). Теперь о важном Джана - кол-во наследственных заболеваний, которыми награждены собаки в России после открытия "железного занавеса" велико. Но поверте на мировых социальных сайтах и профессиональных сайтах эти вопросы серьезно обсуждаются и про сербернаров Швейцарских, которые уже с трудом передвигаются и про толлеров и колли слепых к 3 годам и т.д. На одном Швейцарском сайте их заводчики "чертили" свой закон о запрете вывоза собак по чем свет стоит, руководство их РКФ приводило пример закона, от куда они "скопировали эту идею", а этот персонаж сказал примерно так "худшее повторяют только дураки и кроме швейцарских дураков, на земле остались только туркменские дураки, которые запрятили САО к вывозу и их будущие проблемы уже понятны сегодня" . Но мы же не слепые идиоты и должны перенимать только лучшее, я опять таки писала Best practice - лучшие практики, их я вижу в опыте европейцев по поддержанию прав аудитории покупателей и продавцов, все детально описано в договоре, есть система финансовой оценке затрат на выявление заболевания и на поддрежание животного до возвращения заводчику. Есть список документов, которые необходимо представить заводчику, для обоснования возврата щенка по причинам наследственных заболеваний. Например демодекоз классифицируют, как наследственное заболевание, животное до начала лечения обязательно кастрирую (оплачивает заводчик), но если хозяин готов оставить щенка у себя, то ему возмещаются затраты на лечение, а вот сумма за щенка возвращается частично, т.к. устанавливается новая (более низкая) цена купли-продажи. Ну и т.д. Очень детально расписана персональная ответственность каждого и заводчика(продавца) и покупателя (владельца). Темы по взаимоотношениям я читала (почти детектив), но там очень мнго эмоций и почти нет предложений, а уж выводов и принятых решений, нет точно. Будем дальше обсуждать, предлагать варианты правил?
Теперь о леди пишет:
цитата:
в сообществе, где все, так, или иначе, друг друга знают
- покритикую высказывание : Леди, Вы ошибаетесь. если люди друг друга знают, то разборок и стрелок не было бы. А тут на сайте кладезь материала для детективов и комексов. Щенков меньше плодиться, чем скандалов, интенсивная среда поливания грязью, даже сложно предположить масштабы. Я поэтому и предложила КОДЕКС, чтоб его разработав осталось меньше поля для бесчинств по ряду вопросов. Я переформулирую, с вашего позволения, это высказывание. Здесь все о всех имеют некоторую, не всегда достоверную информацию и иногда, кто-то друг друга видит. По рекомендации Байбури Шанди пишет:
цитата:
Прошерстите раздел "разведение" для ознакомления с вопросом
я сделаю анализ всей информации "разведение" выделив предложения и мысли участников по темам и представлю здесь, тогда продолжим общение ОК?
Отправлено: 14.09.11 23:48. Заголовок: О себе все уже напис..
О себе все уже написала в постах выше. Про проблемы с регистрацией то же, в выходные попрошу помощи у домочадцев. Дом Семаргла пишет:
цитата:
Хамство лучше оставить при себе
Не ужели Вы смогли забыть замечательное начало пьесы В.Шукшина "Калина красная"? Прекрасная книга: В.И. Шукшин "Пьесы для театра и кино" Выдержка (на память:"Родители сидели за столом и ждали кандидата в зятья и он вошел и сказал.... Доброй ночи
Участники: активнее в обсуждении об обязательствах, пассивнее в агрессии ко мне. ну нет у меня злого умысла, ну не НЕЕЕТТ.
Отправлено: 15.09.11 00:33. Заголовок: Вы же ссылку на расс..
Вы же ссылку на рассказ даете, я на пьесу (используется при постановках). Вспомните тогда кино (когда он входит в дом и родители его подозрительно встречают и текст встречи)
Отправлено: 15.09.11 04:55. Заголовок: Исхан пишет: Хотя т..
Исхан пишет:
цитата:
Хотя тема все-таки о СОЦИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
Исхан пишет:
цитата:
Но мы же не слепые идиоты и должны перенимать только лучшее, я опять таки писала Best practice - лучшие практики, их я вижу в опыте европейцев по поддержанию прав аудитории покупателей и продавцов, все детально описано в договоре, есть система финансовой оценке затрат на выявление заболевания и на поддрежание животного до возвращения заводчику. Есть список документов, которые необходимо представить заводчику, для обоснования возврата щенка по причинам наследственных заболеваний.
Социальная ответственность
1)действия, предпринимаемые во благо общества добровольно, а не по требованию закона. 2)концепция, согласно которой необходимо активно заботиться о благосостоянии общества в целом.
Исхан, не стоит выдавать желаемое за действительное. Вы говорите исключительно о юридической ответственности, детально прописанной в договоре. С этим я согласна. Но причем тут социальная ответственность???
И, пожалуйста, старайтесь (хотя бы) писать грамотно - из-за огромного числа ошибок, как орфографических, так и грамматических, очень сложно, порой, понять, что Вы хотели сказать.
Отправлено: 15.09.11 11:13. Заголовок: Исхан Мадаммммм! А у..
Исхан Мадаммммм! А у Вас ,случайно, не 3 юридических образования? Вы так грамотно подошли к вопросу о социальной ответственности заводчиков!Жаль ,но русский язык хромает,пардон!
Ну, честно говоря, орфография с пунктуацией, меня в данной теме волновали много меньше, чем стилистика и филология. Наверное, дедушка Розенталь обиделся бы.... Социальная ответственность - емкое понятие, в том числе, предполагающее, что люди объединенные идеей, ее популяризируют и отстаивают, вт.ч. и юридически (на сколько возможно)
Опять все обо мне.... На щенков и людей совсем "Тфу три раза"?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 91
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Общались мы с ними, и продукты их селекции лицезрели...Помните:"Французик из Бордо...", опять же политика двойных стандартов и прочие прелести, мне таких старшИх не надо, даже с доплатой. Всегда хочется спросить:"А судьи КТО?"
Э
. Но мы же не слепые идиоты и должны перенимать только лучшее, я опять таки писала Best practice - лучшие практики, их я вижу в опыте европейцев по поддержанию прав аудитории покупателей и продавцов, все детально описано в договоре, есть система финансовой оценке затрат на выявление заболевания и на поддрежание животного до возвращения заводчику. Есть список документов, которые необходимо представить заводчику, для обоснования возврата щенка по причинам наследственных заболеваний. Например демодекоз классифицируют, как наследственное заболевание, животное до начала лечения обязательно кастрирую (оплачивает заводчик), но если хозяин готов оставить щенка у себя, то ему возмещаются затраты на лечение, а вот сумма за щенка возвращается частично, т.к. устанавливается новая (более низкая) цена купли-продажи. Ну и т.д. Очень детально расписана персональная ответственность каждого и заводчика(продавца) и покупателя (владельца). Темы по взаимоотношениям я читала (почти детектив), но там очень мнго эмоций и почти нет предложений, а уж выводов и принятых решений, нет точно. Будем дальше обсуждать, предлагать варианты правил? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
