Отправлено: 14.03.12 11:51. Заголовок: Зачем ко мне пришел ты за щенком?

Тема выделена мною из темы Вана про проблемные ноги.
mihko


Зачем пришел ко мне за щенком, у тебя есть знакомые, которые своих рабочих азиатов со двора не знают как вывести, а если выводят , то только толпой.
В день, когда раздовались щенки, они выглядели вот так (возраст 35 лней):

 Отправлено: 16.03.12 10:21. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Одно мясо в тряпочке чего стоит...

Если почитать в параллельной темке, то это было сделано для... укрепления ног. Щенок тянул мясо, упираясь ногами. В эффективность не верю, но логика какая-никакая имеется в сём действе.

 Отправлено: 16.03.12 10:21. Заголовок: PPN Так я именно это..

PPN

цитата:

Так я именно это и делаю! Этого и добиваюсь!

Ну все возможно, только я не увидела.
Тут кто-то уже Вам писал, что не надо забегать вперед паровоз, пусть собака растет, познает мир, встречается с другими собаками, играет ит.д. Зачем сейчас ее нагружать лишнем грузом, причем никому не нужными, он это не понимает. Если уж работать, то работь правильно и корректно. Если уж Вы действительно умеете работать с собаками, так и покажите результат. Ваш щенок, подрастет, окрепнет, почувствует свою силу, уверенность в себе и если будет не обходимость с его точки зрения, покажет себя и свои зубы.
Вы знаете у всех спецов есть не удачи, только они их прячут подальше, но вот в данном случае, такая работа фигуранта как на видео, подходит только для служебного пользования дворникам - "как правильно мести двор". Извените.

 Отправлено: 16.03.12 10:27. Заголовок: леди пишет: Непосле..

леди пишет:

цитата:

Непоследовательность в "возьми-нельзя" , в пихании рук в пасть и тут же запрете кусаться, в укладке на место странной командой "место-сидеть-лежать" - это да, имеется.

Это и есть постоянное издевательство над психикой - отсутствие последовательных действий.

 Отправлено: 16.03.12 10:31. Заголовок: Имею 6 САО взрослых...

Имею 6 САО взрослых. У всех отличная психика, собаки отлично охраняют территорию. За территорией ведут себя адекватно ситуации. Едят ИЗ ЧАШЕК. Отсутствием аппетита не страдают, т.е. едят ВСЕ. PPN Вы в другой теме пишите, что Ваш кобель ест только выборочно. Может быть это от того, что пока он мясо из тряпки достанет, то потратит столько сил и энергии, что уже на остальную еду сил просто нет. Да и понимает он, что мясо более калорийно, но кормить так, как кормили Вы не правильно. Синтетические витамины НИКОГДА не сравнятся по эффективности с натуральными. И еще. Жила бы эта собака на улице, глядишь и проблем у нее этих не было. Одно дело гулять с собакой и другое, когда собака находится целый день на свежем воздухе, получает кислород, а не дышит домашней пылью, в достаточной мере получает ультрафиолет. Вот как то так.
ПС. С Вашей методикой дрессировки не согласна в корне и к своим собакам бы на дух не подпустила. Не надо изобретать то, что уже изобретено и опробовано. Да и результаты дает.

 Отправлено: 16.03.12 10:33. Заголовок: леди пишет: Если по..

леди пишет:

цитата:

Если почитать в параллельной темке, то это было сделано для... укрепления ног. Щенок тянул мясо, упираясь ногами. В эффективность не верю, но логика какая-никакая имеется в сём действе.

А еще щенка поместили в деревянный ящик, чтобы оградить родных от якобы неадекватности щенка (сколько он времени проводил в этой конструкции одному богу известно). Сначала пихают набитый мешок с "взять! взять! взять!" поощряя такие игры. Потом когда щен начинает в игре прикусывать владельцев они пугаются и запихивают щенка в ящик (а уж такой набор сумбурных команд от якобы дрессировщика со стажем - тоже показательно). Там же висит тряпка наполненная едой для наработки хватки. В своей теме хоз пишет, что это его инновационная технология приучения собак к хватке (а вовсе не укрепление лапок как сейчас пишет человек).

Вина заводчика в данном случае, что увидив сию конструкцию и "занятия" она не приняла попыток забрать щенка обратно.

 Отправлено: 16.03.12 10:34. Заголовок: У меня кобель выраще..

У меня кобель выращен в квартире. Прогулок и социализации у него было куда больше, чем у собак из частного сектора, но!.. Я пришла к выводу, что для физического здоровья лучше собаку всё-таки в частном секторе растить, добавив к ним то же количество социализации, что получал мой кобель в период роста.

 Отправлено: 16.03.12 10:36. Заголовок: Скопирую свой пост и..

Скопирую свой пост из параллельной темы:

PPN А мне видится Ваша проблема так: Вы взяли щенка и изначально предъявляли к нему завышенные требования, Вы сами не давали ему расти спокойно и поступательно, с Вашим рвением вырастить супер-собаку - Вы задёргали Яшу своими инновациями в выращивании. Не ел он у Вас неделями потому, что Вы очень много уделяли этому внимание, как ни парадоксально это звучит, Вы психологически "задавили" щенка. Он всё время с Вами был как "взведённая пружина", на его природный темперамент наложилось постоянное напряжение от общения с Вами - отсюда все бурные реакции как на людей, так и на собак. Вы своими действиями сами постоянно держали его в состоянии повышенного возбуждения, вместо того, чтобы создавать состояние спокойно-подчинённое, это всё хорошо видно на всех видео. Психика щенка всегда была перенапружена, поэтому проблемы с питанием и поведением. Как следствие проблем с питанием - понос, проблемы с обменом веществ и физическим развитием. Плюс Вы опять же сами, своими действиями усугубили возникшие проблемы со здоровьем, давая ему "дёрганые", неравномерные, нестабильные физические нагрузки. PPN пишет:

цитата:

Гуляли много и по всякому и на большие расстояния ( 4-6 км) и на средние (2-3 км)

Если бы Вы хоть чуть задумались и набрались терпения - всё бы с Вашим щенком было хорошо. Представьте как развиваются щенки в стае, в природе - они играют и бегают когда сами этого хотят, только чуть устанут - ложатся и спят. И каждый день сами себе постепенно наращивают нагрузку. И к моменту , когда надо вместе со взрослыми следовать за отарой, у щенка уже хорошо окрепшие конечности, он спокойно переносит нарастающую нагрузку. Овцы идут с небольшой скоростью, щенок следует за матерью и стадом, пока овцы едят на одном месте - есть время и поиграть с однопомётниками и поспать - отдохнуть. А Вы выращивали щенка в квартире, что уже само по себе неправильно для крупной собаки, так и ещё вместо разумных, постепенно, ежедневно наращиваемых нагрузок, фактически ставили над щенком эксперименты.

Сюда ещё добавлю аналогию с маленькими детьми, чтобы была максимально понятна моя мысль: видели когда-нибудь истеричных мамаш с такими же истеричными детьми ? Когда ребёнка постоянно дёргают, то запрещают, то разрешают, требуют от него то одно, то другое, рамки поведения то есть, то нет, нет режима, чётких правил, нет порядка и самое главное - нет покоя. Ребёнок не может затормозиться, ему просто физически этого не дают, хотя сами родители могут этого и не осознавать . Микроклимат в семье нервозный, поведение всех членов семьи излишне возбуждённое. Такие дети капризны, гиперактивны, черезчур подвижны, плохо спят, плохо едят, часто болеют. Поскольку они часто болеют - мамаши удваивают свои "заботы" , дёргают ребёнка ещё чаще и ситуация становится ещё хуже. Эти же дети, попадая в спокойную среду (без мамы) - допустим, в гостях у бабушки или у спокойных посторонних людей демонстрируют совершенно иную картину поведения - вовремя кушают, дольше удерживают внимание на самостоятельных играх, не капризничают. Как только мама появляется в поле зрения - ребёнка как подменяют.

 Отправлено: 16.03.12 10:36. Заголовок: AvroraTan пишет: В..

AvroraTan пишет:

цитата:

В своей теме хоз пишет, что это его инновационная технология приучения собак к хватке (а вовсе не укрепление лапок как сейчас пишет человек).

Дык непоследовательные люди непоследовательны во всём!

 Отправлено: 16.03.12 10:41. Заголовок: леди http://jpe.ru/..

леди

 Отправлено: 16.03.12 10:41. Заголовок: AvroraTan пишет: А ..

AvroraTan пишет:

цитата:

А еще щенка поместили в деревянный ящик, чтобы оградить родных от якобы неадекватности щенка (сколько он времени проводил в этой конструкции одному богу известно).

И говорить хоз может что угодно на тему сколько проводил щен в этом ящике. У меня в квартире тоже были собаки (всегда), но чашки у них стояли возле их места. Место было обозначено ковриком. Собака свободно передвигалась по всей квартире и спала даже в кресле (доберманша моя любимица). Ящиков не было никаких и никогда, кроме родилок. да и то, как только щенки подрастали, то они передвигались уже по всей комнате.
Нет. Такого владельца для своих щенков я не хочу.
AvroraTan пишет:

цитата:

Вина заводчика в данном случае, что увидив сию конструкцию и "занятия" она не приняла попыток забрать щенка обратно.

Согласна полностью.

 Отправлено: 16.03.12 10:42. Заголовок: леди пишет: для физ..

леди пишет:

цитата:

для физического здоровья лучше собаку всё-таки в частном секторе растить, добавив к ним то же количество социализации, что получал мой кобель в период роста.

 Отправлено: 16.03.12 10:43. Заголовок: Вот же анекдот. САО ..

Вот же анекдот. САО - считается одной из самых безпроблемных в выращивании пород. Вы, PPN, зачем-то сначала придумываете/создаете проблему, а потом с бешеным энтузиазмом беретесь за ее решение. То агрессивный щен и с психикой проблемы, то наоборот, добрый непомерно...
PPN пишет:

цитата:

еч Ван , Вы читаете мои мысли!

Так Вы посмотрите, однопометница Вашего кобеля выглядит разительно лучше при простом, не отягощенном "методиками" выращивании. И Вы при этом считаете, что заводчик "плохо наразводил", что при Вашем навороченном подходе организм щена начал дать сбои?
PPN пишет:

цитата:

В 4 мес разползлись пальцы, надо много гулять, подкормки и т.д. Гуляли много и по всякому и на большие расстояния ( 4-6 км) и на средние (2-3 км)

Что просто противопоказано щенкам в этом возрасте... Надо не "много и упорно" да с подкормками, а "свободно".

 Отправлено: 16.03.12 10:48. Заголовок: колмакова татьяна h..

колмакова татьяна

 Отправлено: 16.03.12 10:49. Заголовок: Владко пишет: Что п..

Владко пишет:

цитата:

Что просто противопоказано щенкам в этом возрасте... Надо не "много и упорно" да с подкормками, а "свободно".

 Отправлено: 16.03.12 10:50. Заголовок: Еще бы чел нас всех ..

Еще бы чел нас всех услышал...

 Отправлено: 16.03.12 10:59. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Еще бы чел нас всех услышал...

Да я слышу! Только вижу обезумевших одержимых правильным и непорочно-непоколебимым

 Отправлено: 16.03.12 11:02. Заголовок: А в моей темке на ви..

А в моей темке на видео у меня в руках кусок х/б каната обмотанный брезентом.

АНЕГДОТТТ!!!!!

 Отправлено: 16.03.12 11:06. Заголовок: PPN Вы можете ехидни..

PPN Вы можете ехидничать, пожалуйста, но какой толк.
Можно природу переделать под себя, только потом как эта природа себя поведет , зачем рисковать

 Отправлено: 16.03.12 11:09. Заголовок: Вам, PPN, видимо, нр..

Вам, PPN, видимо, нравится сам антураж собаковладения: "правильные" прогулки, всяческие загоны, приспособления, заморочки, прыжки по 150 раз. С Вашей энергией, Вам бы пару-тройку спортивных "немцев" держать.

 Отправлено: 16.03.12 11:10. Заголовок: фарри , ниче не поня..

фарри , ниче не понял, рисковать переделом какой природы?
фарри , что с Вами?

 Отправлено: 16.03.12 11:13. Заголовок: PPN ниче не понял, р..

PPN

цитата:

ниче не понял, рисковать переделом какой природы?

Я думаю Вы все поняли!

 Отправлено: 16.03.12 11:13. Заголовок: PPN пишет: Да я слы..

PPN пишет:

цитата:

Да я слышу! Только вижу обезумевших одержимых правильным и непорочно-непоколебимым

Понятно. Мы все просто сотрясаем здесь воздух - до человека ничего не доходит.

 Отправлено: 16.03.12 11:15. Заголовок: Владко , ну вот опят..

Владко , ну вот опять немцев вспомнили. А САО для чего, у нас отар везде нет, че тогда в качестве выставочных "манекенов" или адекватных "зверюг" за забором для охраны территории?

 Отправлено: 16.03.12 11:16. Заголовок: Асулла-Самара1 Ларис..

Асулла-Самара1 Ларис, а у него своя политика и видение на дрессуру, он сейчас из принципа будет делать по своему, так, что остается развести руками и ждать, что будет дальше

 Отправлено: 16.03.12 11:16. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

отсутствие последовательных действий.

С самого детства дрессировка заключалась в БЫСТРОЙ СМЕНЕ КОМАНД одновременно - это ведь азы дрессуры - ПОКА НЕ ВЫПОЛНЕНА ОДНА КОМАНДА, ДРУГУЮ НЕ ДАЮТ !!! На видео взрослого как-раз ЭТИ косяки и видны - собака игнорит команды хозяина и приходится просить чужего человека подозвать свою собаку, чтобы С НЕЙ ПОДОШЕЛ ЯША и это методика

 Отправлено: 16.03.12 11:16. Заголовок: PPN пишет: Только в..

PPN пишет:

цитата:

Только вижу обезумевших одержимых правильным и непорочно-непоколебимым

Как раз у этих " обезумивших правильным" собаки психически здоровы и с лапами проблем нет. Нормальные адекватные собаки. А у вас нет. Интересно почему

 Отправлено: 16.03.12 11:20. Заголовок: Асулла-Самара1 , а я..

Асулла-Самара1 , а я не человек! Я - МАНЬЯК/ИЗВРАЩЕНЕЦ С САДИСТСКИМИ НАКЛОННОСТЯМИ, которого надо приговорить к смертной казне, а Яшу изолировать, а потом передать в достойные руки, потому как скоро я начну учить его летать

 Отправлено: 16.03.12 11:27. Заголовок: PPN пишет: Начал с ..

PPN пишет:

цитата:

Начал с прыжков: первые дни по 10 раз, затем прибавлял по 10 каждый день, дошел до 150 , затем на уменьшение, затем от 50 до 120 произвольно (сегодня так завтра по другому) . И на протяжении 2 мес. Улучшение было только на задние ноги, с передними все было без изменений. Яша в тот самый момент касания земли ставил лапы вместе и аккуратно переносил свой вес, напряг на сустав получался слишком резким, сильным и коротким по времени, я от этого отказался. Вообще Яша всегда балансировал с одной ноги на другую, кроме как в движении. Следующим этапом была борьба, с собаками таким образом он не играл, поэтому сам одел легкие рукавчики и вперед, это продолжаю и сейчас. На "свечку" он пока не встает, пытается прыгать, а на всех четырех работаем нормально, стараюсь чтобы все мыжцы были задействованы. И последнее: груз . Я сшил жилет с карманами из плотной ткани, по бокам в карманы по мешочку с песком всего 4 кг. , на пясти лангеты из той же ткани (варианты еще прорабатываю), и 5 км средним шагом. Этим мы занимаемся всего 2 недели, но эффект был буквально сразу. Из витаминов - кальцидеа и гамавит.

А если представить разговор в другой проекции. У Вас больные суставы, Вам больно передвигаться , а давайте над Вами поставим пару надсмотрщиков с дубинами и по 150 прыжков в день заставим делать.. А и еще баулы привяжем, ведь так лучше для суставов будет.

 Отправлено: 16.03.12 11:29. Заголовок: PPN ну ладно Вам, не..

PPN ну ладно Вам, не надо уж так совсем

цитата:

МАНЬЯК/ИЗВРАЩЕНЕЦ

. Мы верим, что Вы Яшу любите, это очень хорошо. Только не надо изобретать отсебятину. На форуме очень много грамотных спецов, пишите им в ЛС, они Вам обязательно ответять как правильно содержать и воспитывать собаку.

 Отправлено: 16.03.12 11:30. Заголовок: Шан , не переживайте..

Шан , не переживайте - вдруг отменят мараторий на смертную казнь. И не будет такого маньяка.