Отправлено: 30.10.18 20:34. Заголовок: К Дарье Журавлёвой "Дарьял Юг"
Здравствуйте. Я человек не скандальный, но в этот раз ну просто нет сил молчать. Я купила щенка у Дарьи Журавлевой питомник "Дарьял Юг", внешне щенок мне понравился, стоимость тоже устроила (25 тысяч рублей), поинтересовалась характером щенка, уточнила что щенок нужен смелый, на что заводчица ответила " щенок лидер в помёте и имеет настоящий азиатский характер". В процессе переговоров о покупке щенка, переводе за него денег и доставке щенка ко мне была активна в переписке. Но когда щенок приехал худой, и оказалось, что характер его совсем не такой как озвучен заводчицей, трусливый. С самого первого дня я писала об этом Дарье, но она говорила что он, вероятно испугался в дороге и его попустит. Это видео снято после почти полуторамесячной каждодневной социализации щенка, походов на улицу, в помещение автовокзала. Соседских детей и знакомых, которых встречали по пути просили его гладить и давать ему вкусняшки. В общем, какой приехал, такой и уехал, совсем без изменений в характере. К нам сам подходить стал сам только через неделю, виновато виляя поджатым хвостом. Во дворе хвост стал поднимать только через три недели, а на улице поджатый хвост и потерянный взгляд... Дарья предложила мне продать щенка на охрану за 15 тысяч, а 10 она мне вернёт (интересно кому такого продавать на охрану, что он может охранять и с какими бесстыжими глазами я должна его предлагать в продажу?). Как только я предложила Дарье отправить щенка обратно и вернуть мне за него мои 25 тысяч, так она сразу перестала отвечать на мои сообщения, только когда я стала искать в ФБ доставку к ней в Краснодар и пообещала оплатить половину её стоимости, соизволила ответить. Когда щенок приехал к ней, отказалась выплатить мои 25 тысяч, говорит верну 10 тысяч, когда продам щенка, потому что дороже его продать не смогу! А мне значит смогла... Я истратила на дорогу щенка в обе стороны 300$, два мешка Проплана за два месяца проживания у меня, витамины для поправки провисших пястей, это ещё 100$, плюс стоимость самого щенка и она собралась вернуть мне 10 тысяч рублей! И опять трубку не берёт, в интернет типа не ходит! Почему я должна платить за её обман!?? Не врала бы сразу, не было бы и этой темы! О создании этой темы я Дарью предупреждала, требую вернуть мне мои 25 тысяч рублей! А покупателям щенков в её питомнике, думаю, стоит подумать, стоит ли связываться с таким заводчиком.
Отправлено: 22.11.18 12:25. Заголовок: у моей суки, когда о..
у моей суки, когда она была щенком, даже подрощенным уже щенком, наблюдалась страшная боязнь кавказских овчарок. заводчик, у которого я брала собаку, держал в т.ч. и кавказских овчарок. что сука там видела она мне не рассказывала. заслышав только лишь лай кавказских овчарок во дворе дома, который мы проходили когда шли на прогулку, сука (а она уже тогда была очень крупная) садилась на попу и замирала (типичное поведение избегания). мы втроем стаскивали ее с места и тащили немного вперед, пока раздражитель несколько не утрачивал вое действие. тогда сука снова становилась сама собой: бегала, веселилась, играла. естественно я обращала внимание на этот ее страх. но никаких активных действий не принимала. Новое и непонятное тоже вызывало у нее страх, но при этом и ориентировочную реакцию. как-то раз пошли гулять в конце августа (я взяла собаку в конце июня) и уже смеркалось. мы втроем: я, муж и собака, сидели в поле, окруженном со всех сторон лесом. было такое затишье, полное безветрие. мы только что набегались с собакой и отдыхали. вдруг я внезапно почувствовала какую-то неопределенную угрозу ( внезапно возникшее чувство) и сказала:» встаем уходим». собака была без поводка. мы только встали, сделали всего несколько шагов и вдруг как шарахнет молния, похоже что в то место где мы только что сидели. грохот был ужасный. мы втроем инстинктивно бросились в разные стороны. Я не видела, конечно, где муж, где собака. У меня самой в первый миг был какой-то первобытный ужас. Но мы с мужем почти сразу опомнились. я смотрю собаки нет. ветер поднялся сильный. Стараясь перекричать ветер, я позвала собаку по имени, даже, в общем, уже и не надеясь, что она появится. Ничего подобного. Как только я крикнула, она, конечно, на несколько поджатых конечностях, сразу подбежала ко мне. Да, у нее был страх (у меня он тоже был, я боюсь грозы), но у нее не было ПАНИКИ. Собака от страха не теряла голову. Еще одна ситуация, в которой собака проявила поведение избегания (страх) была такая, только прошу заметить, тогда еще сука не взяла меня под охрану. мы гуляли с собакой поздно вечером в августе. Было уже темно. Гуляли на стадионе у школы. Собаке не было и года. И какой-то пьяный дурак заехал на стадион на машине и стал машиной гонять собаку, стараясь ее задавить, ослепляя фарами. От дома мы были на расстоянии км трех. Чтобы попасть домой, нужно было перейти несколько дорог и железнодорожные полотна. Причем ходили мы туда первый раз и в темноте. Собака от страха ушла. Попросту убежала от нас. Но домой. К себе в будку. Не потерялась, не побежала непонятно куда, сломя голову. Также собака боялась петард и выстрелов. Даже очень боялась. Но до тех пор пока она меня не взяла под охрану. когда она меня взяла под охрану и уже не могла уйти от меня, несмотря на отсутствие поводка у нее на шее, она тоже боялась выстрелов, но не бросала меня, она все равно шла за мной, какими- нибудь кустами, канавами, но шла. И если вдруг мне навстречу в поле или лесу вдруг выходили чужие (хотя я даже еще не слышала и не подозревала, что тут кто-то есть чужой), она мгновенно вылетала, забыв весь страх и становилась между мной и ими. Пусть она вела себя дико, на то она и азиат, тем более молодая сука, но пройти в мою сторону она не давала. И сейчас не даст. Сейчас она уже 5летняя сука. Она никого из чужих людей не сожрала, но и пройти не даст. Если я сама не решу подойти, она подойти ко мне чужаку не даст. Я тестировала ее только раз на способности к охране в возрасте до года, причем тестировала ее на ее природные задатки, а не на усвоенные навыки. Тестировала на нейтральной территории, безо всяких поводков, она была вольна уйти и бросить меня. Что касаемо кавказких овчарок, которых она так боялась в юности… сейчас у нее очень развитый оборонительный инстинкт в активной форме. Совсем недавно, да, буквально пару недель назад, мы гуляли где-то, короче, черт знает где и приблизились по незнанию к территории, на которой кавказы. Никаких заборов. Эти кавказы полетели прямо нам в лоб. Сука, вырвав мужу палец из сустава, пошла прямо им во фронт, реакция была мгновенная и скорость, должно быть предельная. В итоге, кавказы показали нам хвосты, убравшись на свою территорию. Сука сразу мгновенно утихла и вернулась к нам. Драки не произошло, только потому что кавказы передумали. Это не зооагрессия, а оборона. Сука абсолютно не агрессивна ни к собакам, ни к кошкам. Никогда не преследует убегающего. На своей территории тоже не разрывает в клочья кошек и собак. Только прогоняет. Она вообще очень не агрессивна. И заборов у нас нет. У меня соседка по даче биолог и очень любит собак. Она очень хочет подружиться с моей сукой, но как показала практика на протяжении уже двух лет, увы. Только своя стая: я, дочь, муж и наша лайка. И моя сука не просто недоверчива к чужим, она их мягко сказать, не любит. Но тем не менее терпит. У соседки-биолога два внука. Один из них, который постарше, очень шустрый и чуть вредноват. И как-то раз этим летом он стоит у вольера, в котором находятся суки (лайка и моя алабайка). Он стоит, точнее даже не стоит, а скачет, кривляется и откровенно дразнит белую (азиатку). Она орет в вольере, скачет, но не на вольер, а типа, броски вперед имитирует. В общем, злится собака и старается его отогнать. Я потерпела немного эти его выходки и сказала ему, чтобы шел к бабушке, т.к. мы сейчас пойдем гулять с собаками. Он ушел, наверно. я не смотрела, но у вольера его не было, а заборов у нас нет. И через какое-то время я пошла с собаками гулять. Взяла белую на поводок. Поводок метра 3. Я коротко не подбираю его, т.к. она у меня не вылетает с вольера как псих, не убегает и не тянет. Ну и сука идет соответственно впереди меня метра на 3. И тут я вижу, что на общей дороге, по которой ходят все дачники, напротив дверей нашего домика, точнее домика собак, стоит этот мальчик, который полчаса назад дразнил суку. И сука в метре от него проходит мимо. надо сказать, что тут он не скакал и дергался, т.к. уже не маленький и понимает, что может прилететь. а у суки не дрогнул ни один мускул, чисто скала без эмоций, полное спокойствие, но надо было видеть ее азиатский глаз, внимательно за ним наблюдающий. То что он дразнил ее полчаса назад пофигу. Нет раздражителя на оборону. Он на дороге по которой ходят все и не бросается на меня. А если бы и бросился по дурости или в шутку, то она бы его не распатронила на лоскутки, а просто бы отпугнула, ну напугала бы да, но не убила бы и не покалечила, потому что умна и не агрессивна. угрозу азиаты прекрасно дифференцируют, т.к. очень умны. Это прекрасные собаки: умные, чутистые с хорошим оборонительным поведением. Но им нужно дать возможность окрепнуть, а инстинктам правильно развиться. Поэтому как раз это собаки позднего формирования. Природа все разумно предусмотрела. это хорошие помощники для людей. И если вам не нужны охранные собаки, не берите их. Берите собак других пород. Но не нужно портить этих. Если у вас щенки индифферентны к людям или даже контактны с чужими, скажите тогда на какой мотивации они вас будут охранять от чужих? По поводу охраны территории: если азиат охраняет территорию дома, совсем не факт, что он будет охранять своего хозяина на нейтральной территории.
Моя сука щипалась в 3 месяца?)) А можно пруф? Щипается она после энного захода, ибо надоедает, она не малинуа, слава Богу. А первые заходы фигурантов она держит вполне достойно. Короче, для реальной жизни вполне себе сойдет)) А так заходите, и Вас пощипет Я не спец по щенкам, у меня с детства собаки, ни один щенок не вел себя как трусло с поджатым хвостом - ни один. Так что говорю ровно то, что считаю для себя праавильным, по своим наблюдениям лет за 30. Не знаю каким вырастет этот щенок из темы, но по описанию в старпосте мне такой щенок даром не нужен. Точка. У вас иное мнение - на здоровье:)))
Отправлено: 22.11.18 13:19. Заголовок: Щенок, в моем понима..
Щенок, в моем понимании, должен интересоваться, адаптироваться достаточно быстро, обладать гибкой психикой. А на видео мы видим щенка в стрессе, ему дискомфортно. Надо быть слепым и не надо быть спецом, чтобы это не разглядеть. Для первой прогулки и например сразу после перелета - простительно. На видео как указано - полтора месяца социализации. Кому норма - ради Бога. Только, пожалуйста, не втюхивайте народу такого как супер-пупер, соатвляйте себе на охрану з.ы. Был у мну кобелюка САО, класснючий был бы, будь у него здоровы лапки, но..( Не суть. С ним когда он щенком был, мы часто гуляли по парку. Бакс, маленький Бакся с больными лапками - шел гордо, как и подобает сао, хвст торчком, нос пятачком)) если кто казался подозрительным - а это как правило в одиночестве внезапно кто-то появившийся перед нами - он выходил вперед расставлял лапки, хвст распушал и закрывал меня собой, да-да, не стрессовал, не защищал себя, а в метре-полутора от меня защищал меня собой И фиг бы кто прошел даже мимо этого малютки, ему тогда было мес 5-7. Ну а ранее этого возраста я вообще молчу - сколько интересного на свете:) Тока что машину не любил, укачивало по-первости, до года, наверное.
Еще пример адаптации. Была у меня сука НО. Притащитла я ее зимой в декабре бабушке в частный дом, в коробочке из под обуви. Она была совсем кроха, даже ходить не умела, только ползала, и была намного меньше бабушкиного кота:) В итоге всю зиму она росла в крохотном стареньком домишке. А весной я ее вывела впервые на прогулку. туда, где не было людей, на поводке. Короче, первую прогулку я ее тащила, а она мотала башкой и тянула назад. Назад уже шла бодро, домой же:) Так что стрессанул щенок. Ну вот наверное в таком же возрасте была примерно как щен на видео. На вторую прогулку уже шла сама. Да вот в общем и вся недолга. А то вот огород городить о тонкой душевной организации. Нервуха ок - адаптируется быстро. Опять же, если, конечно, на собаку не оказывали негативного физического воздействия.
зайти можно по разному. можно и так, что из конуры нос не покажет.
Может быть, спорить не буду:) А где пруф-то, что у меня 3-х месячный щенок "щипался"?)) Ну ведь Вы же не Ганс Христиан Андерсон, шоп сказки придумывать на ходу, верно?) Ответственно заявляю: моя собака в щенячестве никогда не касалась человеческой плоти, ни губами, ни зубами:) Швырнуться раз пыталась, причем на ребенка - да. Получила - и перестала. Мне нафейхуа такая "охрана") Рожи корчила, когда посторонние(ну как посторонние, мои друзья) гладили, своими все-равно так и не стали. Речь не о моей собаке, речь о том, как должен вести себя щенок после полутора месяцев после социализации, норма или нет, то, что мы видим на видео(если, разумеется, старпост соответствует истине). Для меня не норма. Вот и всё. У каждого ведь свои ожидания и хотелки..
Мерлови ну и? ключевое слово : "пыталась")) Кто б ей дал-то:) Я ее поводком удержала ваще-та. А уж укусила бы она, ущипнула или еще что - не знаю, и не домысливаю. Швырок был - контакта не было. Ей в районе 4 мес было тогда. Наглая собакен похоже проверяла границы дозволенного. И в итоге приняла мои правила игры.
Отправлено: 22.11.18 20:28. Заголовок: Мерлови пишет: и вы..
Мерлови пишет:
цитата:
и вы это поддержали.
Я написала дословно: "по-разному". И прибавила, что моя пыталась. Трусливым щенком она не была. Вот и все. просто посмотрела что можно, а что нельзя. После разбора полетов, поняла, что такое нельзя, и прекратила. Людей шугаться после этого не стала. Что не так еще?
Мерлови пишет: [quote] Мерлови Аладжа в первый раз вышла за забор примерно в том же возрасте с поджатым хвостом, постоянно прячась от каждого прохожего за меня. также к 8 месяцам она встала на охрану. и так почти все мои отлично работающие во взрослом возрасте собаки в возрасте 3-5 месяцев вели себя за забором на чужой территории.
Да поняли уже все что для вас трусливое поведение норма, но для других нет.
Такого щенка не возможно получить в питомнике , они рождаются там где есть постояный контакт с человеком(24 часа в сутки) ,а не там где только покормить и гавно убрать в вольере.
Мерлови пишет: [quote] Мерлови Аладжа в первый раз вышла за забор примерно в том же возрасте с поджатым хвостом, постоянно прячась от каждого прохожего за меня. также к 8 месяцам она встала на охрану. и так почти все мои отлично работающие во взрослом возрасте собаки в возрасте 3-5 месяцев вели себя за забором на чужой территории.
Да поняли уже все что для вас трусливое поведение норма, но для других нет.
речь шла вот об этой собачке, когда она первый раз вышла за забор после прививок в возрасте около 4 месяцев. трусливей не бывает.
Такого щенка не возможно получить в питомнике , они рождаются там где есть постояный контакт с человеком(24 часа в сутки) ,а не там где только покормить и гавно убрать в вольере.
вы когда-нибудь растили помет? сколько раз в день кушают щенки? т.е. сколько раз заводчик выходит к ним покормить? если щенки в вольере, то как вы считаете, сколько раз заводчик убирает в вольере, чтоб они не сидели в говне?
Отправлено: 23.11.18 21:23. Заголовок: Щенки до месяца не т..
Щенки до месяца не требуют кормления .Постарше 6 раз в день.поставить миску на всю оравузов не есть общаться с щенком и опилки можно раз в день менять.Собака на видео играет с человеком в костюме без костюма не факт что на чела пойдет
Мерлови Кать ,да это "подруга"твоя недалекая .После очередного бана с новым ником пришла .Ее не эта тема интересует,а конкретно ты и твои собаки.Она за последний год уже ников 5 поменяла.И каждый раз пишет какой форум плохой и админ не справедливый.Соскучилась уже.
Мерлови Кать ,да это "подруга"твоя недалекая .После очередного бана с новым ником пришла .Ее не эта тема интересует,а конкретно ты и твои собаки.Она за последний год уже ников 5 поменяла.И каждый раз пишет какой форум плохой и админ не справедливый.Соскучилась уже.
вот маньячка любит меня, жить не может. Родная , ты соскучилась? как трогательно...
интересно, а сколько раз после бана можно заново зарегистрироваться? я уже со счета сбилась, сколько ников было у этой женщины...
собачку , смотрю, так и не купила... не продает никто в шикарные условия
Отправлено: 24.11.18 09:23. Заголовок: жанби пишет: Ее не ..
жанби пишет: [quote]Ее не эта тема интересует,а конкретно ты и твои собаки. Вот чьи собаки не интересуют совсем так твои и мерлови, не растраивайтесь только сильно
sergDin пишет: [quote]` чего не так ещё? Она сразу знала кто я , а вы не того человека поддержали и подтвердили что такие щенки есть.а у нее их быть не может.Обиделась видимо...
Утро, хорошее настроение... Помните у Булгакова(в вольном пересказе): Заканчивайте роман одной фразой!!! И Мастер говорит: ТЫ СВОБОДЕН!!! Все наши "романы" тоже кончаются, по сути, одной фразой, правда несколько иной: САМА ДУРА!!! И СОБАКИ У ТЕБЯ Г...О!!! Всем доброго продолжения дня!
Щенок ехал автотранспортом маршрутом Краснодар-Москва-Кролевец, От Краснодара до Москвы был перевозчик Дарьи, В Москве встречал и доставлял к нам наш перевозчик, благополучно перевозивший других щенков мне и моим друзьям, знакомым. Ни у кого из доставленных этим перевозчиком щенков проблем с поведением небыло. Хотя Дарье, повидимому, было безразлично как щенка будут выводить в дороге погулять, т.к. ни ошейника, ни поводка передано со щенком небыло... Мерлови, я поняла, для вас такое поведение щенка не только нормальное, но и типичное... Прискорбно...
Мерлови, я поняла, для вас такое поведение щенка не только нормальное, но и типичное... Прискорбно...
в этом возрасте даже эксперты не дают никаких конкретных оценок. так что оценка ваша не имеет вообще никакого значения.
раньше допуск в разведение не давали даже юниорам. т.е. до 1,5 лет минимум. с 1,5 лет получив оценку во взрослом классе на выставке, собака должна была сдать тест на психику, куда входила и проверка на фигуранта.
столкнувшись недавно с неприятной ситуацией, как хотелось бы это вернуть в обязательном порядке для всех.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. и вы это поддержали.
ВАМ ТАКИХ ВЫВЕСТИ НЕ УДАСТЬСЯ 
как трогательно... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
