Отправлено: 16.03.17 14:20. Заголовок: Тема в стрелку о недобросовестном заводчике (продолжение)
КАК МОЖЕТ ЗАВОДЧИК АЗИАТОВ- ТАК "ПРЕДАННО ЛЮБЯЩАЯ" СВОЮ СОБАКУ, ПРИНИМАВШАЯ НА РУКИ ЕЕ ЩЕНКОВ, ПРИ БОЛЕЗНИ ЩЕНКА- ОТ НЕГО ОТРЕЧЬСЯ. ЗАВОДЧИК- АЛЕКСЕЕВА С.Э., ЗАРЕГИСТРИРОВАНА В КЛУБЕ КРОО КФЦ "КОНТИНЕНТ", СУКА- АЛИ АЛАДЖА ЛЕЯ ( СО ЗНАМЕНИТОГО ПИТОМНИКА "АЛИ АЛАДЖА", ОТ ШИКАРНЫХ- ТИТУЛОВАННЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ)И КОБЕЛЯ ДАРЬЯЛ ЮГ РУССКИЙ МЕДВЕДЬ. ОДНАКО У МОЕГО ЩЕНКА, ПРИОБРЕТЕННОГО ЗА НЕМАЛЫЕ ДЕНЬГИ, ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ- ОПЕРАТИВНОЕ ЛЕЧЕНИЕ ЭВЕРСИИ ХРЯЩА ТРЕТЬЕГО ВЕКА, ЕЩЕ ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ- ВТОРАЯ ОПЕРАЦИЯ НА ДРУГОМ ГЛАЗИКЕ. НУЖНО БЫЛО ВОВРЕМЯ ВЕРНУТЬ, НО ЩЕНОК СТАЛ РОДНЫМ. ЧЕРЕЗ ДВА МЕСЯЦА- ОПЯТЬ БЕДА- ТРЕТЬЕ ВЕКО, ОПЯТЬ ОПЕРАЦИЯ, ПОДШИЛИ ОБА ГЛАЗА. ДО СЕМИ МЕСЯЦЕВ МОЯ РОДНУЛЯ ПЕРЕНЕСЛА ТРИ ОПЕРАЦИИ С ГЛУБОКИМ НАРКОЗОМ. ПРИ ВСЕМ ЭТОМ, ЗАМЕЧАЛА- ЧТО ЩЕНОК НЕ ОСОБЕННО ХОЧЕТ ГУЛЯТЬ, НЕ ВСТАЕТ НА ЗАДНИЕ ЛАПКИ, НА ЭТО МНЕ ОТВЕТИЛИ- ЧТО ВЫ ХОТИТЕ- РОДИТЕЛИ ТЯЖЕЛЫЕ, В ГОД ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО. И ВОТ В ГОД СДЕЛАЛА РЕНТГЕН, СКОБЕЛЕВ Н.Н. ВЫНЕС НЕУТЕШИТЕЛЬНЫЙ ВЕРДИКТ- ДИСПЛАЗИЯ ЛОКТЕВЫХ СУСТАВОВ, ВСЕХ ЧЕТЫРЕХ. ВСЕ ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ. КОРМИЛА КОРМАМИ СУПЕР- ПРЕМИУМ КЛАССА, ДАВАЛА ВСЕ ВИТАМИНЫ КАКИЕ РЕКОМЕНДОВАЛИ. НО ВСЕ РАВНО- ВОТ ТАКИЕ НОЖКИ. ЗАВОДЧИЦА ВЫСЛУШАВ МЕНЯ И НА ВОПРОС- ЧТО ДЕЛАТЬ? СКАЗАЛА: ВАШИ ПРОБЛЕМЫ, ДЕЛАЙТЕ- ЧТО ХОТИТЕ, Я ПРОДАВАЛА ЗДОРОВЫХ И ОТ ШИКАРНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ. КАК ГОРЬКО И БОЛЬНО. ЛЮБИТЕЛИ АЗИАТОВ- ОСТОРОЖНО И ВНИМАТЕЛЬНО ВЫБИРАЙТЕ ЗАВОДЧИКОВ, ЧТОБЫ ОНИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛЮБИЛИ СВОИХ ПИТОМЦЕВ, А НЕ ТОЛЬКО ДЕЛАЛИ ДЕНЬГИ НА ПОТОМСТВЕ. КОНЕЧНО С ЭТИМ ЖИВУТ,НО ЭТО- ЯРМО НА ВСЮ ЖИЗНЬ, И КАК БОЛЬНО СМОТРЕТЬ- КАК СТРАДАЕТ ВАШ РЕБЕНОК. НА ПЕРВЫХ ДВУХ ФОТО- ЗАВОДЧИЦА, НА ДРУГИХ ДВУХ- МОИ ГЕРОИЧЕСКИЙ МАЛЬЧИК.
цитата: А с логикой у Вас как? Если написано "не только" - это что значит?
Что Вам необходимо было придраться к моим словам
Вы ведь не в первый раз написали про эту "фенотипичность". Вместо того, чтобы просто написать : Ваши собаки (как Вам кажется) внешне похожи на "туркменов", Вы решили "блеснуть эрудицией" (зачем? для кого?) и написали глупость. Ну, не знаете терминологии (фенотип - это совокупность индивидуальных внешних и внутренних признаков, а только для внешних признаков, есть другой термин - экстерьер) или плаваете в ней - не пишете! Пишите проще! И так - один напишет про "фенотипичноть", другой, а там, глядишь, и в Википедии смастерят раздел. olesenka пишет:
цитата:
Аскор пишет:
цитата: Линейное, кроссинги-шмосинги - это методы разведения, а принципы селекции простые - отбирать для разведения лучших, подбор осуществлять так, чтобы закрепить в потомстве желательные признаки. olesenka пишет:
Сами поняли чего понаписали то
А я о том, в чём не понимаю, не пишу. Если Вам кажется, что сморозил что-то - распишите (так, как делаю это, я). olesenka пишет:
цитата:
Ок, попробую по другому вопрос поставить, напишите мне методы селекции и особенности селекции животных.
А уже был об этом вопрос? Я видимо пропустил. Было это: olesenka пишет:
цитата:
Аскор пишет:
цитата: Чё хоть за слова "умные"? Какое "линейное"? Какой "ауткроссинг"?
Ну если Вы не знаете принципов селекции, я то уж тут не причём .
Тут семантика приглашать не надо, чтобы понять, о чём речь - линейное разведение и ауткроссинг, Вы отнесли к "принципам селекции". А я Вам написал: Аскор пишет:
цитата:
Линейное, кроссинги-шмосинги - это методы разведения, а принципы селекции простые - отбирать для разведения лучших, подбор осуществлять так, чтобы закрепить в потомстве желательные признаки.
Вы, если несогласны. не вопросы мне задавайте olesenka пишет:
цитата:
Ок, попробую по другому вопрос поставить,
а напишите: где я не прав? в чём? и как будет правильно. olesenka пишет:
цитата:
А может у кого то другие желания и цели , как вариант не рассматриваете?
Рассматриваю. Еще, как вариант - разведением занимаются все, кому не лень. И такой вариант - разведением занимаются разведенцы-экспериментаторы, услышали про линейное разведение и начали заниматься "линейным", прочитали про инбридинг и давай заниматься "иМбридингом" и т.д. Про желания и цели - хотелось бы, чтобы тот к решил заняться разведением, сначала (хотя бы для себя) сформулировал эти цели. а уж потом за разведение брался. А то тут на форумах. некоторые, за несколько лет и цели не по разу меняли (на прямо противоположные) и поголовье, которое переставало этим целям соответствовать. olesenka пишет:
цитата:
Аскор пишет:
цитата: Так может быть и нужно разводить промежуточный тип
Вы можете его называть как хотите , это всё условное деление.
А Вы совсем не помните, что писали? Я ничего не придумываю, это Вы так назвали: olesenka пишет:
цитата:
Я вообще то имела ввиду, например, промежуточный тип( этой же породы) , чтоб исправить или добавить что-то, по какой то конкретной линии.
olesenka пишет:
цитата:
Аскор пишет:
цитата: Линия это потомки выдающегося производителя, которые обладают его положительными признаками.
, так и не совсем желательными
Вы почитайте,что такое "линейное разведение". не то, что Вам хочется, а как должно быть. Совсем коротко. Тезисно. Главное. Основатель линии - выдающийся производитель (можете считать производителя обладающего "не совсем желательными" признаками - выдающимся). Продолжатель линии - потомок уровня предка. Если потомки обладают нежелательными признаками, их из линии исключают. Если все потомки обладают нежелательными признаками - линию закрывают. olesenka пишет:
цитата:
А если всё же не так плоха, но есть то что хотелось бы убрать и что то хотелось бы добавить, зачем сразу такие кардинальные меры , ведь желательных качеств именно для меня в той линии больше , чем не желательных
Вы с "линиями" ( с понятием - линия) разберитесь. Вы претендуете на отношение к Вам, как специалисту, а в понятиях путаетесь. "Генеалогическая линия" (это то, о чём Вы пишете) в серьёзном разведении вообще не рассматривается (ну, ввели такое понятие и всё на этом, к разведению никакого отношения не имеет, к статистике, разве что). Ениш пишет:
цитата:
Аскор , я прошу прощения за обсуждение ваших личных качеств.
Можете смело перечислить все положительные личностные характеристики человека (честность, доброта, скромность и т.п.) - это всё обо мне.
Отправлено: 22.04.17 10:48. Заголовок: Нашла у Латифа: "..
Нашла у Латифа: "...Например, это собаки из отары, принадлежащей ягнобцам (таджики проживающие в долине реки Ягноб, сохранившие древний согдийский язык). Зимники отары рассположены в Шахритузском районе на границе с Афганистаном, а на летние пастбища они идут в родные Ягнобские горы в Айнинском районе. Хочется особо отметить, что на некоторых форумах скептики пишут бeд-то бы отары все время идут по асфальтированным дорогам и любая "диванная" собака способна на такой переход. Однако для того, чтобы попасть с зимних стоянок на летние высокогорные пастбища большенствe отар приходится пройти до 500 киллометров, а так как это расстояние по прямой, а двигаться им приходится по складкам местности, горам, ущельям, холмам и оврагам, то смело можно утверждать, что этот путь становится намного длинней. К этому следует добавить, что переход самое опасное время как для скота, так и для собак. Овцы во время перехода редко до сыта наедаются, так как идут по маршрутам, где уже проходили другие отары и трава уже подъедена, а собаки лишины возможности охотиться и вынуждены удовлетворятся лишь тем скудным рационом, что дают им чабаны (это колобки из теста и иногда остатки погибших или же забитых овец и коз)..." т.е. пастбища у них сезонные. и получается, что зимники не дома. я это все к тому, что влияние человека на собак минимальное, ровно настолько насколько это диктуется практической необходимостью. но этого достаточно, чтобы собаки служили людям. и собаки эти там необходимы. а на заводских собак очень сильно влияет доместикация, содержание и разведение в созданных человеком искусственных условиях негативно отражается на физиологии собак. некоторые функции атрофируются и остаются как атавизм. инстинкт охоты, добычливость, способность переваривать и усваивать различную пищу. в условиях, созданных у нас в обществе, хороших здоровых собак со временем станет все меньше. а иметь собаку и беспрестанно ее лечить, холить и лелеять...ну, не знаю-кому как. чем глубже вникаю в тему, тем менее бесперспективным мне кажется и разведение и содержание собак. такое ощущение, что цивилизации и собакам не по пути.(((
Отправлено: 22.04.17 13:17. Заголовок: волчица пишет: тем ..
волчица пишет:
цитата:
тем менее бесперспективным мне кажется и разведение и содержание собак. такое ощущение, что цивилизации и собакам не по пути.(((
Очень интересно. В СА тоже цивилизация, а не необитаемый остров, как и в России, свойственная своим климатом, обычаями и устоями. А по рассуждениям в теме, получается изначально ранее привезенные азиаты, лет так 20-25лет назад, в Россию их крови, характер и т.д, сохраненные заводчиками, уже не те азиаты или вообще не азиаты, а те, кто кинулся привозить собачек бегающих в СА последние 5-6лет, вот это да, типа настоящие азиаты? А я вижу просто бизнес, реклама и пропаганда под девизом "туркменский тип", "таджикский тип" и т.д. ИМХО.
Пес из прошлого выглядит выигрышней, хоть не такой огромный и пушистый
Чем? Обоснуйте?
Динго пишет:
цитата:
Современное разведение, гордость питомника и все такое
Где вы это прочитали? Пока до гордости питомника он не дорос и не досужился. Не говоря уже о том, что это алиментный щенок и разведение не моего питомника.
у, вот наговорил на людей. Кстати, раз уж Вы в теме, какой породы была мать Шалуна, отца Егсана?
Так это вы нам раскажите, раз что-то знаете. По родослвной-среднеазиатская овчарка. Я за производителями из родословной Ексана из Ал. Сл.не слежу, поскольку сам он меня как производитель никогда не интересовал.
Отправлено: 22.04.17 18:53. Заголовок: Аскор пишет: Вы вед..
Аскор пишет:
цитата:
Вы ведь не в первый раз написали про эту "фенотипичность". Вместо того, чтобы просто написать : Ваши собаки (как Вам кажется) внешне похожи на "туркменов", Вы решили "блеснуть эрудицией" (зачем? для кого?) и написали глупость.
Я вообще то изначально так и писала, есть такое понятие фенотипические признаки, отсюда и сленг фенотипичность, которым пользуюсь не только я , во многих даже научных статьях и журналах, авторы пользуются этой условной формулировкой, не раз попадалось , так что я не изобрела велосипед .Аскор пишет:
цитата:
Ну, не знаете терминологии
Уж школьный курс я точно знаю и чуть за его пределами, а так как есть такая наука фенотипология , где условно считается , что фенотип – это внешность генетики и внешние признаки в совокупности с внутренних признаками составляют , как раз таки фенотип , то я смело могу относить своих собак к какому-либо типу, если я буду писать ещё и про характер и позднее развитие своих собак, то тут же получу ответ, откуда я знаю, как бывает у туркменских аборигенов , сама я в СА не была и вся информация только читается и на основание прочитанного и увиденного на фото, я делаю свои выводы.Аскор пишет:
цитата:
а только для внешних признаков, есть другой термин - экстерьер
Но ведь я сужу не только по экстерьеру , уж ошибочно или нет я не знаю, но имею право на свои выводы и мнение. Аскор пишет:
цитата:
. распишите (так, как делаю это, я).
Вот , этот пост , наверное большое исключение, где Вы стараетесь аргументировано доказать свою точку зрения , я Вам задала конкретный вопрос, не думаю, что для Вас будет слишком сложно на него ответить, но тогда получится ведь , что мы говорим об одном и том же и Вы не верно в этот раз меня поправили( я про принципы селекции сейчас) Аскор пишет:
цитата:
Вы, если несогласны. не вопросы мне задавайте
Я Вас просто попросила вспомнить, ничего сложного в этом нет. Аскор пишет:
цитата:
Если Вам кажется, что сморозил что-то - распишите
Я Вам уже пыталась про виды расписать, но Вы предпочитаете не видеть неточности в своих формулировках, так что не буду даже пытаться Аскор пишет:
цитата:
И такой вариант - разведением занимаются разведенцы-экспериментаторы, услышали про линейное разведение и начали заниматься "линейным", прочитали про инбридинг и давай заниматься "иМбридингом" и т.д.
. Сейчас такое время , лучше уж всё же почитать, что-то в голове останется, это лучше, чем совсем ничего. Аскор пишет:
цитата:
Про желания и цели - хотелось бы, чтобы тот к решил заняться разведением, сначала (хотя бы для себя) сформулировал эти цели. а уж потом за разведение брался.
Так скорей всего в большинстве случаев так и есть Аскор пишет:
цитата:
А то тут на форумах. некоторые, за несколько лет и цели не по разу меняли (на прямо противоположные) и поголовье, которое переставало этим целям соответствовать.
А как за пару лет можно добиться результата и узнать достигнута цели или нет, может я как то не так Вас поняла или промежуток времени побольше, чтоб понять, что эта линия совсем уж бесперспективняк , нужно гораздо больше времени или просто может кто-то решил этих собак вообще вывести с разведения, по какой то ему одному известной причине и озвучивать которую не хотят, ведь это тоже как вариант Аскор пишет:
цитата:
Я ничего не придумываю, это Вы так назвали
Да , т.к эта порода неоднородна и в ней присутствует несколько породных типов. Аскор пишет:
цитата:
Вы почитайте,что такое "линейное разведение". не то, что Вам хочется, а как должно быть. Совсем коротко. Тезисно. Главное. Основатель линии - выдающийся производитель (можете считать производителя обладающего "не совсем желательными" признаками - выдающимся).
Отбираем лучших представителей этой линии с получения желатель-ных признаков по этой линии( это не значит что эти представители совсем без недостатков) , также есть методы совершенствования линий.Аскор пишет:
цитата:
А я Вам написал: Аскор пишет:
цитата: Линейное, кроссинги-шмосинги - это методы разведения, а принципы селекции простые - отбирать для разведения лучших, подбор осуществлять так, чтобы закрепить в потомстве желательные признаки.
А я Вам отвечаю уже даже на свой же вопрос, заданный Вам что "кроссинги-шмосинги" -это различные способы селекции .Аскор пишет:
цитата:
Вы претендуете на отношение к Вам, как специалисту
Нет, пока не претендую, а наоборот пишу, что учусь и набираюсь опыта, но это не значит, что у меня нет своей точки зрения и я совсем уж ничего не знаю, смотря с кем сравнивать Аскор пишет:
цитата:
а в понятиях путаетесь. "Генеалогическая линия" (это то, о чём Вы пишете) в серьёзном разведении вообще не рассматривается (ну, ввели такое понятие и всё на этом, к разведению никакого отношения не имеет, к статистике, разве что).
Где именно я пишу и о чём, вот тут совсем не поняла, я писала о линейном разведении с попыткой улучшить данную линию, только и всего. Почему это разведение не будет линейным , если оно основано на отборе по типу и с закреплением желательных качеств этого самого предка.
т.к эта порода неоднородна и в ней присутствует несколько породных типов.
вы о заводских сао или аборигенных собаках? если о заводских, то покажите эти типы и чем обусловлено их формирование. по аборигенным тоже покажите пожалуйста (если не затруднит). просто вы тут в теме структуру породы затронули. вот мне и интересно как соотнести это с заводским поголовьем и аборигенным, тем более если отталкиваться от стандарта что это собаки одной породы.
Отправлено: 23.04.17 09:58. Заголовок: Аскор, вот вы все вы..
Аскор, вот вы все выпячивание свои знания терминов и формулировок. А что толку то? Что вы такого добились в разведении САО. Собаки вашего разведения посредственны, разнотипны, своих особенных достоинств не имеют, ни чем не лучше собак других участников форума, в чиьх цитатах вы цепляеьесь к словам и формулеровкам. Может вы ведете свою линию или семейство, которое внесет в породу какие-то ценные качества, так нет, зато ковыряться в буквах вы мастер.
Отправлено: 23.04.17 11:25. Заголовок: Путник пишет: А что..
Путник пишет:
цитата:
А что толку то? Что вы такого добились в разведении САО. Собаки вашего разведения посредственны, разнотипны,
Да? А я позавчера смотрела собак питомника на сайте, подивилась однотипности собак и их стабильной породности. Ярких нет, это так. Но видимо разведение направлено на стабильность. Путник, а что Вы под однотипностью понимаете? Один окрас и размер?
Отправлено: 23.04.17 13:17. Заголовок: волчица пишет: вы о..
волчица пишет:
цитата:
вы о заводских сао или аборигенных собаках
Я о заводских, но вот с фото проблема в том, если я поставлю собаку чьего то разведения, то понесётся разбор полётов и будут обиды, придётся ставить аборигенов , своего то разведения САО у меня пока нет , хотелось бы своих поставить тоже , как пример , но за нервную систему своих заводчиков переживаю или опять напишут, что пиар и всё сведётся к банальному срачу, ведь единицы будут писать аргументировано , в чём я ошибаюсь и в чём права. волчица пишет:
цитата:
просто вы тут в теме структуру породы затронули. вот мне и интересно как соотнести это с заводским поголовьем и аборигенным, тем более если отталкиваться от стандарта что это собаки одной породы.
Тут как раз ничего сложного нет, где то на форуме мне попадалась тема, надо поискать и там писать, а то мы все темы в стрелках уже зафлудили . А эта тема для меня тоже очень интересна , хотелось бы и мнение других форумчан услышать по этому поводу , надо покопаться в разделе разведение .
Отправлено: 23.04.17 19:18. Заголовок: леди пишет: Да? А я..
леди пишет:
цитата:
Да? А я позавчера смотрела собак питомника на сайте, подивилась однотипности собак и их стабильной породности. Ярких нет, это так. Но видимо разведение направлено на стабильность.
Поддерживаю! Юрий не гонится за модой, его собак не спутаешь с другой породой, не ушли, по крайней мере экстерьерно от своих предков. И спасибо ему за то, что пишет на форуме, делится своими знаниями, а знания у него есть, а не иллюзия, опыт. А таких все меньше и меньше, откуда потом новичкам черпать знания о породе, страшно за будущее.
Отправлено: 23.04.17 22:09. Заголовок: yulya пишет: Юрий ..
yulya пишет:
цитата:
Юрий не гонится за модой, его собак не спутаешь с другой породой, не ушли, по крайней мере экстерьерно от своих предков
А Вы предков точно хорошо пересмотрели и нынешнее поголовье ? yulya пишет:
цитата:
А таких все меньше и меньше, откуда потом новичкам черпать знания о породе, страшно за будущее.
А Вы считаете , что Путник новичок,я так не думаю , просто кто-то не под своим ником пишет и скорей всего , это тот человек, которого тоже задело голословное высказывание про сенов, Юзбаш не только в родухах моих собак стоит.
Отправлено: 23.04.17 22:39. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет:
цитата:
По родослвной-среднеазиатская овчарка.
Аргумент. Не поспоришь.
olesenka пишет:
цитата:
сленг фенотипичность, которым пользуюсь не только я , во многих даже научных статьях и журналах, авторы пользуются этой условной формулировкой, не раз попадалось , так что я не изобрела велосипед .
Дайте определение. "фенотипичность" - это .... Собственно с этого и начиналось Аскор пишет:
цитата:
А можно для тех, у кого пробелы в образовании - что это за "фенотипичность"?
(вернитесь на 5 стр. этой темы). Неужели трудно, если даже в научных журналах печатают? olesenka пишет:
цитата:
а так как есть такая наука фенотипология
Что за "наука"? Что изучает? Думаю, что такой науки нет (скорее - лженаука, таких много сейчас появляется). olesenka пишет:
цитата:
как раз таки фенотип , то я смело могу относить своих собак к какому-либо типу,
Слово это (тип), имеет несколько значений, в том числе: объединяет группу по какому-то признаку (тип автомобиля); тип как индивидуальная характеристика (мерзкий тип). Так вот, фенотип - это характеристика индивидуальная, присущая одному (единственному) организму. А Вы свалили все в одну кучу. olesenka пишет:
цитата:
я Вам задала конкретный вопрос, не думаю, что для Вас будет слишком сложно на него ответить, но тогда получится ведь , что мы говорим об одном и том же и Вы не верно в этот раз меня поправили( я про принципы селекции сейчас)
olesenka пишет:
цитата:
"кроссинги-шмосинги" -это различные способы селекции
Если Вы поищете синонимы слову метод Аскор пишет:
цитата:
Линейное, кроссинги-шмосинги - это методы разведения,
, то одним из них будет - способ. Вы уж разберитесь - правильно я Вас поправил. Или Вы запутались? olesenka пишет:
цитата:
эта порода неоднородна и в ней присутствует несколько породных типов
Доказательств существования нескольких типов, как я понял, не дождаться?! Поверить на слово? olesenka пишет:
цитата:
Отбираем лучших представителей этой линии с получения желатель-ных признаков по этой линии( это не значит что эти представители совсем без недостатков) , также есть методы совершенствования линий.
olesenka пишет:
цитата:
Где именно я пишу и о чём, вот тут совсем не поняла, я писала о линейном разведении с попыткой улучшить данную линию, только и всего.
Линии в разведении не абстрактные, каждая имеет своё название, называют линию по кличке основателя линии. О каких линиях Вы пишите? Назовите их. olesenka пишет:
цитата:
Почему это разведение не будет линейным , если оно основано на отборе по типу и с закреплением желательных качеств этого самого предка.
Вы про линейное разведение почитайте. Видно, что Вы не в теме. olesenka пишет:
цитата:
пишу, что учусь и набираюсь опыта, но это не значит, что у меня нет своей точки зрения
А кто Вам запрещает её иметь, у Вас даже сленг свой есть и никто не запрещает писать на нём, только сленг Ваш, и другим не понятен, Вот и прошу - расшифруйте. А ещё лучше - пишите понятным языком (попроще).
Я уже давала, ну хорошо ещё раз, это фенотипическая изменчивость , которая носит групповой характер. Аскор пишет:
цитата:
правильно я Вас поправил. Или Вы запутались?
Пересмотрите посты выше лень копировать, я уже отвечала и на этот Ваш пост, надоело по 10 кругов. Аскор пишет:
цитата:
А ещё лучше - пишите понятным языком (попроще).
А когда я пишу своими словами, то Вы почему то меня не понимаете , хотя написано то же самое или делаете вид, что не понимаете, Вы с самого начала поняли, что я имела ввиду под словом фенотипичность и я Вам это расписывала уже , Вам не понравилась формулировка. т.к термина такого нет, я с этим уже согласилась, тяжело избавится от привычек и от слов , которые использовались годами, после первого года обучения . Аскор пишет:
цитата:
Доказательств существования нескольких типов, как я понял, не дождаться?! Поверить на слово?
Есть где-то тема на этом форуме про породные типы и деление на них САО, будет времени побольше найду, можете сами поискать и продолжим беседовать в той теме. Р.S И да , если хотите меня на чём то подловить( в смысле чего я не знаю) выйдите за пределы школьной программы, биология была моим любимым предметом.
Фенотипология - это наука о выявлении взаимосвязи индивидуальных признаков фенотипа с их физиологией, психофизиологией, заложенных генетикой, и расчет поведенческих и мотивационных реакций людей
Марк Лучин, главный разработчик технологии, и Нелли Вахтерова не только создали методику сопоставления внешних данных с особенностями характера, поведения и умственными способностями, но и запатентовали ее , тем самым получив эксклюзивное право на распространение этих знаний.
Марк Лучин:
цитата:
Я всегда увлекался биологией, занимался охотой более 25 лет. В какой-то момент мне стало интересно, почему все собаки, имеющие охотничьи навыки, похожи друг на друга. Из 450 пород собак более 250 вывели немцы, отбирая признаки породы, а это тоже фенотипология. Я смотрел на параметры: длинные носы, длинные шеи, но долго не мог определить, за что же зацепиться. Тех животных, у которых была длинная шея, я рассматривал с точки зрения физиологии. Было понятно, что шея — это амортизатор, который амортизирует любые движения тела и гасит кровяное давление на мозг, возникающее в стрессе. И чем длиннее амортизатор, тем лучше. Стало понятно, почему у всех борзых шеи длиннющие. Потом я стал присматриваться к людям. Когда я понял, что у людей сходство признаков работает так же, как у собак или кошек, животные стали мне не так интересны, и я стал разрабатывать физиологическую базу на людях, смотреть, как это связано с характером, и тут сразу четкие параллели стали вырисовываться.
Аскор пишет:
цитата:
(скорее - лженаука, таких много сейчас появляется)
это ваше личное мнение, но данная наука запатентована в 1985 году.
хотя я не совсем с ней согласна, что-то типа физиогномики (которая кстати наукой не признана, хотя имеет для этого больше оснований. но является лишь методом, и считается псевдонаукой).
Аскор пишет:
цитата:
Линии в разведении не абстрактные, каждая имеет своё название, называют линию по кличке основателя линии. О каких линиях Вы пишите? Назовите их.
а зачем вам такая конкретика? кого на этот раз собираетесь придавить своей "теорией"? а впрочем ответ очевиден)))
ну так вы, как очень грамотный специалист, и назовите хоть одну идеальную линию, о которой вы тут грузите весь форум через Олесю. мне вот очень интересно, что это за идеальный такой представитель имеется с таким большим количеством идеальных его потомков, составляющих линию без недостатков. и судя по вашему тексту, таких линий далеко не одна!
Аскор пишет:
цитата:
А ещё лучше - пишите понятным языком (попроще).
ну так может с себя и начнете следовать своему указанию?
Отправлено: 24.04.17 06:06. Заголовок: yulya пишет: И спас..
yulya пишет:
цитата:
И спасибо ему за то, что пишет на форуме, делится своими знаниями, а знания у него есть, а не иллюзия, опыт. А таких все меньше и меньше, откуда потом новичкам черпать знания о породе, страшно за будущее.
а вы считаете, что человек именно делится знаниями? по мне так он просто глумится над теми, кто по его мнению знает меньше. иначе он выбрал очень странный способ передачи своих знаний. Аскор , может вам заодно еще и принципы педагогики освоить, раз решили взвалить на себя сию тяжкую ношу? они конечно сложнее, чем те, что вы перечислили в селекции, но я верю, вы справитесь)
чего, нынче патенты и на это выдаются?))) всё таки, это не наука, а метод или технология, наверное?
именно наука. а патент выдан аж в 1985 году. так что вовсе не нынче. Мерлови пишет:
цитата:
Фенотипология - это наука о выявлении взаимосвязи индивидуальных признаков фенотипа с их физиологией, психофизиологией, заложенных генетикой, и расчет поведенческих и мотивационных реакций людей
Пост N: 18813
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 24.04.17 16:31. Заголовок: Мерлови пишет: в ин..
Мерлови пишет:
цитата:
в интернете полно информации на эту тему.
угу. полно всякой. интернет, он, вообще, многое терпит, больше чем бумага)) Кстати, там имеется информация о том, что никаких патентов у господина Лучина вовсе и нету
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 154
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Я напомню, да и как то Вам ещё далековато то, до старческого склероза, так что Вам ещё долго меня терпеть 
, уж ошибочно или нет я не знаю, но имею право на свои выводы и мнение. 
и узнать достигнута цели или нет, может я как то не так Вас поняла или промежуток времени побольше, чтоб понять, что эта линия совсем уж бесперспективняк , нужно гораздо больше времени или просто может кто-то решил этих собак вообще вывести с разведения, по какой то ему одному известной причине и озвучивать которую не хотят, ведь это тоже как вариант 
, своего то разведения САО у меня пока нет , хотелось бы своих поставить тоже , как пример , но за нервную систему своих заводчиков переживаю или опять напишут, что пиар 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
