Отправлено: 16.03.17 14:20. Заголовок: Тема в стрелку о недобросовестном заводчике (продолжение)

КАК МОЖЕТ ЗАВОДЧИК АЗИАТОВ- ТАК "ПРЕДАННО ЛЮБЯЩАЯ" СВОЮ СОБАКУ, ПРИНИМАВШАЯ НА РУКИ ЕЕ ЩЕНКОВ, ПРИ БОЛЕЗНИ ЩЕНКА- ОТ НЕГО ОТРЕЧЬСЯ. ЗАВОДЧИК- АЛЕКСЕЕВА С.Э., ЗАРЕГИСТРИРОВАНА В КЛУБЕ КРОО КФЦ "КОНТИНЕНТ", СУКА- АЛИ АЛАДЖА ЛЕЯ ( СО ЗНАМЕНИТОГО ПИТОМНИКА "АЛИ АЛАДЖА", ОТ ШИКАРНЫХ- ТИТУЛОВАННЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ)И КОБЕЛЯ ДАРЬЯЛ ЮГ РУССКИЙ МЕДВЕДЬ. ОДНАКО У МОЕГО ЩЕНКА, ПРИОБРЕТЕННОГО ЗА НЕМАЛЫЕ ДЕНЬГИ, ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ- ОПЕРАТИВНОЕ ЛЕЧЕНИЕ ЭВЕРСИИ ХРЯЩА ТРЕТЬЕГО ВЕКА, ЕЩЕ ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ- ВТОРАЯ ОПЕРАЦИЯ НА ДРУГОМ ГЛАЗИКЕ. НУЖНО БЫЛО ВОВРЕМЯ ВЕРНУТЬ, НО ЩЕНОК СТАЛ РОДНЫМ. ЧЕРЕЗ ДВА МЕСЯЦА- ОПЯТЬ БЕДА- ТРЕТЬЕ ВЕКО, ОПЯТЬ ОПЕРАЦИЯ, ПОДШИЛИ ОБА ГЛАЗА. ДО СЕМИ МЕСЯЦЕВ МОЯ РОДНУЛЯ ПЕРЕНЕСЛА ТРИ ОПЕРАЦИИ С ГЛУБОКИМ НАРКОЗОМ. ПРИ ВСЕМ ЭТОМ, ЗАМЕЧАЛА- ЧТО ЩЕНОК НЕ ОСОБЕННО ХОЧЕТ ГУЛЯТЬ, НЕ ВСТАЕТ НА ЗАДНИЕ ЛАПКИ, НА ЭТО МНЕ ОТВЕТИЛИ- ЧТО ВЫ ХОТИТЕ- РОДИТЕЛИ ТЯЖЕЛЫЕ, В ГОД ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО. И ВОТ В ГОД СДЕЛАЛА РЕНТГЕН, СКОБЕЛЕВ Н.Н. ВЫНЕС НЕУТЕШИТЕЛЬНЫЙ ВЕРДИКТ- ДИСПЛАЗИЯ ЛОКТЕВЫХ СУСТАВОВ, ВСЕХ ЧЕТЫРЕХ. ВСЕ ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ. КОРМИЛА КОРМАМИ СУПЕР- ПРЕМИУМ КЛАССА, ДАВАЛА ВСЕ ВИТАМИНЫ КАКИЕ РЕКОМЕНДОВАЛИ. НО ВСЕ РАВНО- ВОТ ТАКИЕ НОЖКИ. ЗАВОДЧИЦА ВЫСЛУШАВ МЕНЯ И НА ВОПРОС- ЧТО ДЕЛАТЬ? СКАЗАЛА: ВАШИ ПРОБЛЕМЫ, ДЕЛАЙТЕ- ЧТО ХОТИТЕ, Я ПРОДАВАЛА ЗДОРОВЫХ И ОТ ШИКАРНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ. КАК ГОРЬКО И БОЛЬНО. ЛЮБИТЕЛИ АЗИАТОВ- ОСТОРОЖНО И ВНИМАТЕЛЬНО ВЫБИРАЙТЕ ЗАВОДЧИКОВ, ЧТОБЫ ОНИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛЮБИЛИ СВОИХ ПИТОМЦЕВ, А НЕ ТОЛЬКО ДЕЛАЛИ ДЕНЬГИ НА ПОТОМСТВЕ. КОНЕЧНО С ЭТИМ ЖИВУТ,НО ЭТО- ЯРМО НА ВСЮ ЖИЗНЬ, И КАК БОЛЬНО СМОТРЕТЬ- КАК СТРАДАЕТ ВАШ РЕБЕНОК. НА ПЕРВЫХ ДВУХ ФОТО- ЗАВОДЧИЦА, НА ДРУГИХ ДВУХ- МОИ ГЕРОИЧЕСКИЙ МАЛЬЧИК.

 Отправлено: 11.04.17 11:33. Заголовок: Ениш пишет: вруть))..

Ениш пишет:

цитата:

вруть)))

Просто стало интересно посмотреть на движения щенка, вежливо попросила показать но они сначала пришли ко мне в гости а потом удалили мой коммент и отправили меня в чёрный список. Вот интересно если он действительно столько весит , посмотреть как он движется.

 Отправлено: 11.04.17 11:51. Заголовок: zabava пишет: отпр..

zabava пишет:

цитата:

отправили меня в чёрный список.

людям бизнес вести мешаете))))))

 Отправлено: 11.04.17 12:10. Заголовок: Ениш пишет: это со..

Ениш пишет:

цитата:

это соседи-белорусы всё изощряются.. собаки, да, громоздкие

Нет,Ирина не громоздкие.Главный кобель их питомника был у меня на выставке,в холке если память не изменяет (при промерах ) по моему 86-87 см,просто девушка не совсем высокая(хозяйка),намного ниже меня,мой рост 168 .

 Отправлено: 11.04.17 12:14. Заголовок: zabava пишет: Пишут..

zabava пишет:

цитата:

Пишут что щенку 4 месяца и вес 45кг

Можно много писать и разного.По развитию -взрослению,щенку не меньше 6 месяцев.Некоторые заводчики,специально указывают неверный возраст щенка,такой бизнес у людей.

 Отправлено: 11.04.17 12:57. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..

Вепалы Горагчы г Мин пишет:

цитата:

Нет,Ирина не громоздкие.

Я не против высоких САО но только если они гармонично сложенны и без проблем с суставами и связками.

Отец этого щенка , но тоже не показывают движения

 Отправлено: 11.04.17 13:20. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..

Вепалы Горагчы г Мин пишет:

цитата:

по моему 86-87 см

это что не громоздкий?

 Отправлено: 11.04.17 15:23. Заголовок: zabava пишет: Отец ..

zabava пишет:

цитата:

Отец этого щенка

зверь неведомый..
владельцы в совершенстве овладели техникой иллюзионной съёмки, но собака, конечно, монстровая (какой породы, правда, не понятно)

 Отправлено: 11.04.17 15:28. Заголовок: zabava пишет: Я не ..

zabava пишет:

цитата:

Я не против высоких САО но только если они гармонично сложенны и без проблем с суставами и связками. Отец этого щенка , но тоже не показывают движения

Вы же видите,фото сделаны лежа на земле с увеличением. Посмотрите родословную этого кобеля ,по кому ему быть в холке больше 90 см???

 Отправлено: 11.04.17 15:30. Заголовок: Ениш пишет: владель..

Ениш пишет:

цитата:

владельцы в совершенстве овладели техникой иллюзионной съёмки

,все верно,собака в живую , не огромная .

 Отправлено: 11.04.17 15:54. Заголовок: Ениш пишет: владель..

Ениш пишет:

цитата:

владельцы в совершенстве овладели техникой иллюзионной съёмки, но собака, конечно, монстровая (какой породы, правда, не понятно)

 Отправлено: 11.04.17 16:19. Заголовок: Скорее всего он двиг..

Скорее всего он двигаться не умеет) а зубы вроде как детские, от 4 до 5 ему наверное.

 Отправлено: 11.04.17 18:45. Заголовок: zabava пишет: но т..

zabava пишет:

цитата:

но тоже не показывают движения

Таня, как это не показывает, еще как показывает, целых два шага сделал в конце ролика, больше он не умеет. Вот как после этого не задать вопрос, а не пора ли породу разделять?

 Отправлено: 11.04.17 19:03. Заголовок: я пишет: Вот как п..

я пишет:

цитата:

Вот как после этого не задать вопрос, а не пора ли породу разделять?

на что делить предлагаете? эта собака ни к какой породе отношения не имеет и неважно что написано в её докУментах.

 Отправлено: 11.04.17 21:12. Заголовок: Ениш Ирина Ивановна,..

Ениш Ирина Ивановна, согласен, ну ведь можно же придумать и таким название, ну например российский мастиф, или еще как нибудь, ведь, согласитесь, очень много желающих иметь таких собак у себя во дворе, ну пусть они и плодятся отдельно, чтоб не "улучшали" породу САО.

 Отправлено: 11.04.17 21:15. Заголовок: Я даже согласен бы б..

Я даже согласен бы был, чтоб были САО нового и старого типа, пусть так, только разводить друг с другом чтоб было неоьзя, каждый идет сам по себе, кг и см (мясные) отдельно, обычные - отдельно.

 Отправлено: 11.04.17 22:25. Заголовок: я пишет: кг и см (м..

я пишет:

цитата:

кг и см (мясные) отдельно, обычные - отдельно.

они и так идут отдельно))

 Отправлено: 11.04.17 22:51. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

они и так идут отдельно

Не всегда.

 Отправлено: 14.04.17 11:21. Заголовок: я пишет: Я даже сог..

я пишет:

цитата:

Я даже согласен бы был, чтоб были САО нового и старого типа,

Племенная собака должна максмально соответствовать стандарту САО, заметьте САО, а не стандарту туркменский алабай, таджикская дахмарда , тобет и пр. Поэтому понятия новый тип-старый тип-вообще удивительные. В породе всегда будет какой-то прогресс, т.к. все заводчики в принципе должны к этому стремится, но при этом собака должна быть максимально приближенной к стандарту, стремится к минимальным недостаткам у племенного животного. Моё мнение, что когда говорят я придерживаюсь "старого типа "-это равносильно " ну я вяжу собачек в своем дворе потому что люблю их такими какие они есть, ну и что , что маленькие беднокостненькие и с узкой мордочкой и вообще, это не недостатки-они просто у меня старотипные."
А собачка на представленном видео-это результат как раз странного личного видиния породы сао. И предлагать выделить его в какую-то особую породу-зачем? Разведение такой собаки это как раз из серии присловутых "типов", только здесь думают: "у меня получился азиат большой и толстый с головой как "ведро и ходит с трудом, но это не недостатки и пороки-так это у меня просто НОВЫЙ ТИП"!

 Отправлено: 14.04.17 15:24. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Племенная собака должна максмально соответствовать стандарту САО, заметьте САО, а не стандарту туркменский алабай, таджикская дахмарда , тобет и пр.

среднеазиатская овчарка это кто? что за собака и откуда взялась? и зачем саги дахмарда... стандарт? волкам, шакалам в лоб бить? жаль, что стандарт не как "война и мир", вот разве что его доработать! глядишь и у серых в поколениях структурно-генетическая память сработает. как приложишь несколько раз стандартом, так на века хватит. Дом Семаргла пишет:

цитата:

Племенная собака должна максмально соответствовать стандарту САО

эта племенная собака согласна ее стандарта делать-то что должна? каково ее практическое применение, конкретно как среднеазиатской овчарки, так чтобы ее заменить никакой другой породой невозможно было бы? а иначе на фига она нужна? приотарники предназначение свое оправдывают (а то бы их при отаре не было), а вот под стандарт подойдут ли? и кто кому что должен? кто и когда стандарт придумал и собак, существующих задолго до стандарта обозвал? стандарт это субъективное видение и интерпретация. и все видят и интерпретируют то, что видят по разному. надо было художника нанимать, когда стандарт разрабатывали. и существует большая разница между породами примитивными и заводскими. вот вывели бы на основе аборигенной заводскую и имели бы все однообразие, так называемое племенное ядро, а то решили в Москве родить "азиата", да по стандарту. еще и племенного. такие племенные и до репродуктивного возраста в естественных условиях не дотянут. а вот это "Собака очень смелая, обладает высокой работоспособностью, выносливостью, врожденным инстинктом охраны своей территории и хозяина.", так я кучу других пород собак с такими породными характеристиками знаю. "Характерно бесстрашие в борьбе с крупными хищниками."- у кого есть такие племенные собаки? у бойчатников а больше в стандарте

 Отправлено: 15.04.17 05:41. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

понятия новый тип-старый тип-вообще удивительные. В породе всегда будет какой-то прогресс,

А что удивительного? Если есть "прогресс" (не факт, что изменения в лучшую сторону, поэтому в "") следовательно, есть то, от чего идут (старый тип) и то, к чему идут (новый). Наверное, не все считают изменения, которые происходят с породой - прогрессом, потому есть поклонники старого (того, что было и ещё осталось).
Дом Семаргла пишет:

цитата:

В породе всегда будет какой-то прогресс, т.к. все заводчики в принципе должны к этому стремится, но при этом собака должна быть максимально приближенной к стандарту,

Вы напишите: куда должны стремиться? Задайте направление "прогресса". Последняя редакция стандарта задает направление в сторону укрупнения (изменения размера) - Вы это имеете ввиду? Подскажите какими селекционными приёмами можно изменить размер породы. Сразу хочу сказать: те приёмы, которыми пользовались авторы последней редакции (использование беспородных собак в разведении: Мычко - Омока, Галиаскаровы и Марков - Султана) для меня лично - неприемлемы. Есть ещё какие-то способы?

 Отправлено: 15.04.17 10:01. Заголовок: zabava пишет: Отец ..

zabava пишет:

цитата:

Отец этого щенка , но тоже не показывают движения

мляяя....нет слов...это рекламное видео питомника? позорище какое, собака не известной породы сидит, стоит под Queen, а ходить она умеет? бегать там, например?

 Отправлено: 15.04.17 15:47. Заголовок: Почему все заводчики..

Почему все заводчики говорят правильные слова, но в результате их совместной работы появилась куча породных болячек и средний срок жизни собак ощутимо снизился? Загадка!
А стандарт настолько приблизительный, что даже удивительно, что кто-то умудряется ему точно следовать.

 Отправлено: 15.04.17 17:48. Заголовок: Аскор , спасибо Юра,..

Аскор , спасибо Юра, Вы максимально четко написали то, что я хотел ответить многоуважаемой Ольге, но не смог подобрать слов.Аскор пишет:

цитата:

Есть ещё какие-то способы?

Да, есть. Но этот способ, я имею в виду привлечение аборигенов с проверенным происхождением, зарубили на корню, теперь собака, получая нулевку, к сожалению, не имеет права на разведение.

 Отправлено: 15.04.17 17:55. Заголовок: я пишет: привлечен..

я пишет:

цитата:

привлечение аборигенов с проверенным происхождением

каким образом собираетесь проверять происхождение? И, кстати, СКОР допускает этих собак в разведение.

 Отправлено: 15.04.17 18:07. Заголовок: В теме нашей ростовс..

В теме нашей ростовской выставки "Кубок Тихого Дона" будет судить наш президент НКП, я очень хотел семинар, был ряд вопросов, а конкретно четыре:

Аскор пишет:

цитата:

использование беспородных собак в разведении:

и с этим был связан первый вопрос: как быть с метизацией, ведь их полно, метисов, многие из них титулованы и участвуют в разведении, после чего и получаются вот такие экземпляры, как на видео выше.

я пишет:

цитата:

привлечение аборигенов с проверенным происхождением

и это был бы второй вопрос, почему нельзя то?,

Судейство на выставках для многих экспертов "оттуда" запрещено, и это третий вопрос, почему? Я могу перечислить огромный список, кому нельзя: Кяризов, Болкунова, Канцельсон, Бушняк, и так далее и далее. Соответственно третий вопрос, почему?
Ну и наконец, про разделение породы, и даже не на типы, как я писал выше, а на разные породы. Ведь не секрет, что большие и тяжелые многим нравятся, и пользуются спросом, так пусть люди их и разводят , но внутри себя.

Конечно, хотелось поговорить и про стандарт, про поправки к нему и так далее, но знаю заранее, что ответа на эти вопросы не получу никогда. Опережая мнение многих, а почему не пишу в теме выставки, скажу, что при всем моем уважении к организаторам, их больше заботит выступление донских казаков и семинар с врачами Роял Канин, чем предметный разговор с президентом НКП,

 Отправлено: 15.04.17 18:09. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

каким образом собираетесь проверять происхождение?

Родословная собаки, а так же подтверждение ведущих заводчиков той страны, откуда вывезена собака, причем этим должен заниматься НКП, владелец предоставил родословную, а НКП проверяет ее подлиность, а после выдает российскую, ну это как вариант. Для этого , как я думаю, у нашего НКП должны быть определенные наработки, связи с другими клубами в странах СА, впоследствии какая никакая база, и так далее, только кто этим будет заниматься

 Отправлено: 15.04.17 18:17. Заголовок: я пишет: Да, есть. ..

я пишет:

цитата:

Да, есть. Но этот способ, я имею в виду привлечение аборигенов с проверенным происхождением, зарубили на корню,

чего то не поняла.... аборигенами поднимать рост? вы серьёзно, да?))) или не прочитали пост Аскора целиком?
я пишет:

цитата:

теперь собака, получая нулевку, к сожалению, не имеет права на разведение.

"Вы просто не умеете их готовить"

 Отправлено: 15.04.17 18:21. Заголовок: Аскор пишет: какими..

Аскор пишет:

цитата:

какими селекционными приёмами можно изменить размер породы

Каюсь, эту строчку пропустил, но то что я написал, все равно актуально, не про рост конечно, а в общем.

 Отправлено: 15.04.17 18:22. Заголовок: Ениш пишет: "Вы..

Ениш пишет:

цитата:

"Вы просто не умеете их готовить"

Пытаюсь, пока не получается, но я научусь обязательно.

 Отправлено: 15.04.17 19:11. Заголовок: я , к кому обратитьс..

я , к кому обратиться за опытом знаете, да?
там, как погляжу, и не нулёвки даже, все туркменские собаки в номерами РКФ, даже покойники)))