Отправлено: 26.09.16 17:39. Заголовок: Рассуждение на тему о покупателях (продолжение)

В этом разделе много о том, что заводчики не правильно поступили, деньги не отдают-вообщем гады и сволочи. Деньги за щенка отдали и???
Возникает вопрос как поступить Отдать деньги за щенка и оказаться в дерьме или остаться с деньгами и в все равно в дерьме Мнения приветсвуются-скучно на форуме

 Отправлено: 24.11.16 07:17. Заголовок: Натусик пишет: може..

Натусик пишет:

цитата:

может речь идти о компенсации?

Так здесь речь идет о желании заводчика.....нет желания,нет компенсации.Это дело сугубо добровольное.А вы готовы вернуть собаку?

 Отправлено: 24.11.16 07:53. Заголовок: Натусик пишет: може..

Натусик пишет:

цитата:

может речь идти о компенсации?

этот вопрос задайте заводчику.

 Отправлено: 24.11.16 08:11. Заголовок: Натусик пишет: вот..

Натусик пишет:

цитата:

вот в такой ситуации может речь идти о компенсации?

Вопрос продолжает ходить по кругу.....
На мой сугубо "потребительский" взгляд - нет, не может идти речь о компенсации. Мы все покупаем немножко "кота в мешке". Исключение - это случаи продажи питомником специально для разведения в другой питомник и то , если все это было заранее оговорено.
Кроме того очень много вариантов дисплазии, которую можно "держать в рамочках" несложными терапевтическими методами и собака прекрасно проживет всю жизнь. Вы не сказали никаких подробностей... а только сразу...компенсация. Продайте собаку, пока это подросток(если он Вас так раздражает затратами). Может найдутся люди, которые его будут просто любить.

 Отправлено: 24.11.16 08:24. Заголовок: Натусик пишет: род..

Натусик пишет:

цитата:

родители проверены

Натусик пишет:

цитата:

родители проверены дисплазии нет.

Еще раз убеждаюсь в бессмысленности тестов на дисплазию.
Натусик пишет:

цитата:

щенок куплен очень не дорого

А какая разница дорого или дешево, люди покупали здорового щенка, а не проблемы себе на всю жизнь.

 Отправлено: 24.11.16 08:38. Заголовок: Марина СПб пишет: ..

Марина СПб пишет:

цитата:

Продайте собаку, пока это подросток(если он Вас так раздражает затратами). Может найдутся люди, которые его будут просто любить.

т.е. передай проблему другому? Вот новые владельцы то обрадуются покупке
Если правду сказать, то и даром не возьмут, а если тишком молчком спихнуть, совесть то не заест? Самый экономичный и нормальный вариант - ничего не требовать, просто подарить собаку заводчику, пусть сам продаёт.

Про просто любить. Это не та порода, которую берут чтобы просто любить и лечить. И, затраты, это не только деньги, это время, это лишние поездки, это у некоторых место, и морально тяжело сострадать собаке, а у кого то и рабочая вакансия оказывается занята объектом для просто любви

 Отправлено: 24.11.16 09:19. Заголовок: крайнец пишет: Если..

крайнец пишет:

цитата:

Если правду сказать, то и даром не возьмут,

Конечно, отдать или продать, сказав правду. И то это крайний вариант
.крайнец пишет:

цитата:

просто подарить собаку заводчику, пусть сам продаёт.

Не вижу здесь вины заводчика, а только " стечение обстоятельств"
крайнец пишет:

цитата:

Про просто любить. Это не та порода, которую берут чтобы просто любить и лечить. И, затраты, это не только деньги, это время, это лишние поездки, это у некоторых место, и морально тяжело сострадать собаке, а у кого то и рабочая вакансия оказывается занята объектом для просто любви

По разному бывает... Еще раз - на мой взгляд- да, неприятность, но это просто не повезло и разбираться с этим , к сожалению, - покупателю.

 Отправлено: 24.11.16 09:29. Заголовок: крайнец пишет: Это ..

крайнец пишет:

цитата:

Это не та порода, которую берут чтобы просто любить и лечить.

Да ни какую породу не берут заранее, что б лечить, лечение и мучения людей от "любви" и жалости к собаке превышают любую стоимость самой собаки.
крайнец пишет:

цитата:

просто подарить собаку заводчику

Тоже так думаю, вернуть и пусть что хочет, то и делает с собакой, а владельцам вернет все деньги или хоть часть, или другого щенка даст, вообщем как-то компенсирует неудачную покупку.

 Отправлено: 24.11.16 09:31. Заголовок: Марина СПб пишет: Е..

Марина СПб пишет:

цитата:

Еще раз - на мой взгляд- да, неприятность, но это просто не повезло и разбираться с этим , к сожалению, - покупателю.

Вы это обязательно напишите в продажных темах своих щенков.

 Отправлено: 24.11.16 09:34. Заголовок: лорис , Вы сами себе..

лорис , Вы сами себе противоречите.
лорис пишет:

цитата:

Еще раз убеждаюсь в бессмысленности тестов на дисплазию.

т.е. отрицаете наследственность.
и тут же-
лорис пишет:

цитата:

а владельцам вернет все деньги

а, с какого, собственно, тогда, перепугу денюжку возвращать?

 Отправлено: 24.11.16 10:02. Заголовок: Марина СПб пишет: К..

Марина СПб пишет:

цитата:

Конечно, отдать или продать, сказав правду. И то это крайний вариант

Много ли, по-Вашему, желающих сознательно принять в семью долговременную и затратную проблему. Лично Вы, возьмёте?

Про вину заводчика. Его "вина" и работа состоит в подборе производителей и в получении именно этого результата. Эта работа покупателем оплачена по заявленной стоимости. Покупатель то чем виноват, тем что денежки принёс именно этому заводчику? А, если случилось "просто так бывает", так производителю и вернуть, в этом случае даром (не из за суммы)

Чтобы понять что такое это "просто не повезло", надо самомому попробовать, уверяю, второй раз не захочется.

 Отправлено: 24.11.16 10:19. Заголовок: Ениш пишет: лорис ,..

Ениш пишет:

цитата:

лорис , Вы сами себе противоречите.

Ениш пишет:

цитата:

т.е. отрицаете наследственность.

Нет конечно.
Бессмысленность тестов на дисплазию, как раз говорит о том, что у собак с бумажечками об ее отсутствии - по сути филькина грамота, рождаются щенки с дисплазией. Т.е дисплазия могла вылезти от какого-то родича в родословной.
Ениш пишет:

цитата:

а, с какого, собственно, тогда, перепугу денюжку возвращать?

А не важно, как и от кого появилась дисплазия или еще какая гадость, владельцы покупали себе здоровую собаку в комплекте, пусть даже за рубль, хоть для охраны, хоть для выставок, хоть для чего и не должны тратить свое время и деньги от "большой любви".
Вот тот кто продал, рубчик получил, пусть и наслаждается своим произведением сам или компенсирует.

 Отправлено: 24.11.16 10:21. Заголовок: крайнец пишет: Мног..

крайнец пишет:

цитата:

Много ли, по-Вашему, желающих сознательно принять в семью долговременную и затратную проблему. Лично Вы, возьмёте?

у меня был случай, продала щенка, продала второй собакой в семью. так моего щенка первая собака не приняла и здорово трепанула, оставив щенка навсегда инвалидом.
щенка хозяева также мне решили вернуть как брак, мною им впаренный. и я даже собиралась отдать деньги(не понимая, как такое с собакой могло за месяц произойти, ведь отдавала крепкого здорового щенка). при осмотре обнаружила шрамы на крупе и бедре. люди признались, что была такая ситуация, но типа денег я им все равно должна, т.к. у них теперь ни денег, ни собаки. я должна им заменить щенка.
щенка я забрала, деньги не вернула. сделала ему 2 операции, которые не помогли, стало лучше, но все равно ужасная нога.... собака останется хромой на всю жизнь.
предложила этого щенка в добрые руки на охрану, написав, что инвалид, так отбоя от желающих не было.
даже после удаления объявления, мне звонили дня 3. так что спорный вопрос.

 Отправлено: 24.11.16 10:33. Заголовок: лорис пишет: или ещ..

лорис пишет:

цитата:

или еще какая гадость,

На продажном форуме щенков, часто встречается, прям заметно по фото, ссылки ставить не буду, пусть это будет на совести продавцов, продаются щенки с заворотом век, от здоровых титулованных производителей и нигде там в темах не пишется, что щеночкам надо будет веко подшивать или еще чего, одни цветУечки.....а потом кто-то купит и будет лечить, а как пройдет еще и на выставку припрут и таких же наплодят.
А если по честному, должно быть продавцом написано, что у таких таких-то в этом помете от таких-то производителей заворот век, а у суки - роженицы, выпадение влагалища, к примеру, чтоб покупатели были в курсе, что их впереди может ожидать за их деньги.

 Отправлено: 24.11.16 10:40. Заголовок: лорис пишет: Вы это..

лорис пишет:

цитата:

Вы это обязательно напишите в продажных темах своих щенков.

Я уже раз 25 писала, что я не разведенец.
Марина СПб пишет:

цитата:

На мой сугубо "потребительский" взгляд - нет, не может идти речь о компенсации. Мы все покупаем немножко "кота в мешке"

Вы,как обычно в написанном видите что то очень свое

 Отправлено: 24.11.16 10:55. Заголовок: крайнец пишет: Личн..

крайнец пишет:

цитата:

Лично Вы, возьмёте?

Лично у меня себе остался кобель от своей суки и шикарного кобеля из известного питомника, который оказался с дисплазией. Так с ней и прожил...
крайнец пишет:

цитата:

Его "вина" и работа состоит в подборе производителей и в получении именно этого результата

Считаю, что если нет способа на 100% предсказать проблему, то нет и 100% вины никого. ИМХО.

 Отправлено: 24.11.16 11:32. Заголовок: лорис пишет: у соб..

лорис пишет:

цитата:

у собак с бумажечками об ее отсутствии - по сути филькина грамота

с чего бы это? Если официальная бумага по правильным снимкам, никак не филькина)

 Отправлено: 24.11.16 12:02. Заголовок: лорис пишет: Вы это..

лорис пишет:

цитата:

Вы это обязательно напишите в продажных темах своих щенков.

Валом повалят....

 Отправлено: 24.11.16 12:06. Заголовок: Ениш пишет: отрицае..

Ениш пишет:

цитата:

отрицаете наследственность.

ну вот же: http://www.vethospital.ru/archives/veroyatnost_razvitiya_displazii_u_shchenka

даже при степенях у родителей A,B+A,B в 15% случаев у щенка могут быть обнаружена тяжелая форма дисплазии тазобедренных суставов. Однако, если у родительской пары дисплазия в степени D+D вероятность поражения щенка существенно возрастает.

Так что не бесполезна, конечно, но и гарантии никакой на 100%

 Отправлено: 24.11.16 12:10. Заголовок: sergDin пишет: лор..

sergDin пишет:

цитата:

лорис пишет:  цитата: Вы это обязательно напишите в продажных темах своих щенков.

sergDin пишет:

цитата:

Валом повалят....

Мне кажется вы друг друга прекрасно понимаете и замечательно общаетесь!

 Отправлено: 24.11.16 12:21. Заголовок: Марина СПб пишет: М..

Марина СПб пишет:

цитата:

Мне кажется вы друг друга прекрасно понимаете

Хорошо, вы слава Богу не заводчик, ибо:

цитата:

если нет способа на 100% предсказать проблему, то нет и 100% вины никого.

Вина и ответственность - вещи разные. Обычно дисплазия прописана в договоре, наверное, не просто так, а? А иначе непорядочные именно разводчики(не путаем с заводчиками) будут вязать все, что есть под рукой, инвалидов в том числе.

 Отправлено: 24.11.16 12:35. Заголовок: sergDin пишет: Вина..

sergDin пишет:

цитата:

Вина и ответственность - вещи разные.

Да, а дальше "все в кучу"
sergDin пишет:

цитата:

А иначе непорядочные именно разводчики(не путаем с заводчиками) будут вязать все, что есть под рукой, инвалидов в том числе.

Производя вязку двух свободных от дисплазии производителей, что подтверждено документально, я подозреваю, что Вы чувствуете себя порядочным заводчиком... А дальше все равно наступает Ваша ответственность.Так? А если таких щенков оказалось , например 3 в помете?
Если Вы действительно делаете все так, как говорите, то
Вы заслуживаете искреннего уважения
ВЫ УНИКАЛЬНЫ!!!

 Отправлено: 24.11.16 12:43. Заголовок: Ведь дисплазия может..

Ведь дисплазия может быть приобретенной. Как определить наследственность или нет?

 Отправлено: 24.11.16 12:48. Заголовок: Натусик , покажите ф..

Натусик , покажите фото щенка.

 Отправлено: 24.11.16 12:58. Заголовок: Натусик пишет: Вед..

Натусик пишет:

цитата:

Ведь дисплазия может быть приобретенной. Как определить наследственность или нет?

Приобретенной она становится только если предпосылки к этому БЫЛИ.
Мой щенок(про кот. писала выше) тоже захромал после двойного падения с высокого крыльца. Мамашка его случайно столкнула. Я вынесла мозг лучшим хирургам Питера. Ответ был один: теперь вам этого никто не скажет- что было бы , если бы... он не падал.

 Отправлено: 24.11.16 13:02. Заголовок: sergDin пишет: ну в..

sergDin пишет:

цитата:

ну вот же: http://www.vethospital.ru/archives/veroyatnost_razvitiya_displazii_u_shchenka

и что это за сводная таблица? её уже затаскали по всем сайтам. у меня вопрос -а где источник ? где посмотреть сей научный труд не знаете?

 Отправлено: 24.11.16 13:04. Заголовок: Натусик пишет: Ведь..

Натусик пишет:

цитата:

Ведь дисплазия может быть приобретенной. Как определить наследственность или нет?

а, никак, в Вашем случае.

 Отправлено: 24.11.16 13:09. Заголовок: Ениш пишет: где пос..

Ениш пишет:

цитата:

где посмотреть сей научный труд не знаете?

Без понятия) Я ее у ортопеда Давыдова нашла, на его сайте. Он последовательный сторонник наследственности данного заболевания.

 Отправлено: 24.11.16 13:11. Заголовок: Ениш пишет: а, ника..

Ениш пишет:

цитата:

а, никак, в Вашем случае.

а я бы посмотрела, как собака выращена. лишний вес, насколько щенок нагулян, ровные ли передние ноги, признаки рахита и т.п.

 Отправлено: 24.11.16 13:23. Заголовок: sergDin пишет: Я ее..

sergDin пишет:

цитата:

Я ее у ортопеда Давыдова нашла

да, ни о чём это.
где проводилось исследование? сколько собак принимали в нём участие? каких пород?
если публикуют на сайте сводную таблицу, значит, по логике, должна стоять ссылка на статью, откуда её тиснули, правда? тем более, если это сайт врача.

 Отправлено: 24.11.16 13:26. Заголовок: Мерлови пишет: а я ..

Мерлови пишет:

цитата:

а я бы посмотрела, как собака выращена.

Лучше снимок. Знаете, у некоторых щенков уже к 6 мес. вообще сустава нет, ну вот даже просто не ясно, на чем там лапы держатся. И тут уж как не выращивай... А по поводу выращивания и дисплазии, тут мне больше близко это высказывание:
Марина СПб пишет:

цитата:

Приобретенной она становится только если предпосылки к этому БЫЛИ.

Скрытый текст

(кстати, Марина, я не заводчик, прицепить себе что ли титул "незаводчика")))