Отправлено: 26.09.16 17:39. Заголовок: Рассуждение на тему о покупателях

В этом разделе много о том, что заводчики не правильно поступили, деньги не отдают-вообщем гады и сволочи. Деньги за щенка отдали и???
Возникает вопрос как поступить Отдать деньги за щенка и оказаться в дерьме или остаться с деньгами и в все равно в дерьме Мнения приветсвуются-скучно на форуме

 Отправлено: 27.09.16 09:33. Заголовок: Karakuzgun Если по ..

Karakuzgun
Если по теме,ваши отношения с покупателями при возникновении косяка у щенка всем уже давно известны,остальное все флуд и не по теме.

 Отправлено: 27.09.16 09:34. Заголовок: жанби это скрин,стра..

жанби это скрин,страницы Гости Да,ладно..
Давайте прощаться,интересной информации от Вас не узнаешь, а так,чисто поржать над Вами иногда можно

 Отправлено: 27.09.16 09:38. Заголовок: Karakuzgun пишет: э..

Karakuzgun пишет:

цитата:

это скрин,страницы Гости

Вот именно в разделе гости теперь и обсуждения статусов друзьями сделали.А вот отсканировать именно страничку гостей где я как будто у вас была с числом со временем,у вас не получится,потому что не бываю я у вас на странице.
Karakuzgun пишет:

цитата:

Давайте прощаться,интересной информации от Вас не узнаешь, а так,чисто поржать над Вами иногда можно

правильно главное во время .......(плохое слово)

 Отправлено: 27.09.16 11:48. Заголовок: У меня до недавнего ..

У меня до недавнего времени вообще не возникал такой вопрос-ответ был однозначный возврат полной суммы за щенка и все. Не важно кто виноват, никогда не обвиняла покупателя, потому как здоровую собаку нужно еще умудриться испортить, хотя как выясняется люди талантливые Причем в извращенной форме
У меня вопрос почему покупатели, которым вернули деньги за щенка начинают по хамски общаться с заводчиком, перестают на глухо слушать советы, выгоняют ветеринара (оплаченного заводчиком), перестают отвечать на телефонные звонки

 Отправлено: 27.09.16 11:53. Заголовок: Самарочка пишет: А..

Самарочка пишет:

цитата:

А в отношении вернуть деньги, а вы попробуйте купите в магазине товар, подержите его пару дней дома (а не полгода, а то и год, как щенков) а потом принесите в магазин и попробуйте потребовать возврата денег, дескать товар некачественный подсунули, попробуйте, а потом напишите что вам посоветуют.   т

вещи я возвращаю всегда, если они ненадлежащего качества. Ни разу не пришлось скандалить. Самое большое по срокам, если Вам интересно, это через год вернул машинку для стрижки волос, и, через ПЯТЬ лет, мне полностью по чеку вернули деньги за ЖК ТВ, за что я премного благодарен сотрудникам и бренду Филипс. На те 110 тыс., через пять лет, я мог уже купить три точно таких же ТВ, технологии подешевели. Самое мерзкое впечатление от Эльдорадо. Из трёх конвекторов в течении года сдохли два. Деньги вернули полностью, но через месяц. А мерзкое потому что сдохли зимой, и пришлось их везти назад и срочно им замену покупать.

Про то, что если деньги на собаку копят, значит здоровым не вырастят, это не так. Нормального азиата нужно кормить просто, это ему только на пользу. Когда у меня была возможность брать мясо вынужденного убоя целыми тушами, я считал что это лучшее что я могу дать собакам. Теперь, эти туши перекупают владельцы пирожковых
А я кормлю проще - трахеи, хвосты, брюшина, рубец, говядина и баранина, куриные спинки, головы, грудная кость, иногда свиные хвосты и хребты. Иногда хлеб, кефир, творог, ряженка. Редко каша. Это недорого и доступно.

Самарочка, Вы говорите, что занимаетесь любимым делом. Вот это достойно уважения

И тут же отказываете мне в критике по причине того, что я не занимаюсь разведением
ну так для меня это дело не является ни любимым, ни нужным! Более того, я вобще щенков не люблю, мне интереснее подростки или взрослые

 Отправлено: 27.09.16 12:15. Заголовок: Ася пишет: У меня в..

Ася пишет:

цитата:

У меня вопрос почему покупатели, которым вернули деньги за щенка начинают по хамски общаться с заводчиком, перестают на глухо слушать советы, выгоняют ветеринара (оплаченного заводчиком), перестают отвечать на телефонные звонки

чего то я не поняла -а заводчик зачем надоедает им?

 Отправлено: 27.09.16 12:48. Заголовок: Ениш из мазохизма ht..

Ениш из мазохизма если про меня

 Отправлено: 27.09.16 13:03. Заголовок: Ася пишет: У меня в..

Ася пишет:

цитата:

У меня вопрос почему покупатели, которым вернули деньги за щенка начинают по хамски общаться с заводчиком, перестают на глухо слушать советы, выгоняют ветеринара (оплаченного заводчиком), перестают отвечать на телефонные звонки

Боятся вдруг еще денег начнешь давать,а им больше не надо

 Отправлено: 27.09.16 13:48. Заголовок: Ася пишет: из мазох..

Ася пишет:

цитата:

из мазохизма

А мне кажется, это нормально переживать за щенка своего разведения, смотря какая бяка вылезла, может и хозы где-то что то упустили, но животина не виновата. А хозяева должны прислушиваться к советам, ведь им пытаются помочь, очень странно почему люди это в штыки воспринимаю .

 Отправлено: 27.09.16 13:54. Заголовок: Ениш пишет: чего то..

Ениш пишет:

цитата:

чего то я не поняла -а заводчик зачем надоедает им?

и я надоедаю. Исключим из предложения слово "заводчик", но тоже приматываюсь

 Отправлено: 27.09.16 13:55. Заголовок: Ася пишет: У меня д..

Ася пишет:

цитата:

У меня до недавнего времени вообще не возникал такой вопрос-ответ был однозначный возврат полной суммы за щенка и все. Не важно кто виноват, никогда не обвиняла покупателя, потому как здоровую собаку нужно еще умудриться испортить, хотя как выясняется люди талантливые Причем в извращенной форме У меня вопрос почему покупатели, которым вернули деньги за щенка начинают по хамски общаться с заводчиком, перестают на глухо слушать советы, выгоняют ветеринара (оплаченного заводчиком), перестают отвечать на телефонные звонки

Ну такие действия заводчка вообще достойны уважения!

 Отправлено: 27.09.16 14:07. Заголовок: Karakuzgun пишет: Т..

Karakuzgun пишет:

цитата:

Тогда не стоит быть покупателю таким же амбициозным! Пусть покупает щенка с не красивой головой, мелкого роста,и от НЕ титулованных.В чем проблема то?

Проблема в том, что многим это и не надо, собак покупают просто на охрану, хотят купить здоровое , породное животное, с нормальной психикой. А заводчик должен не только добиваться хорошего экстерьера, но и стараться по возможности разводить здоровое поголовье, что большинство и делает, отсеивая не нужное и проблемное, хорошо обдумывая и заранее планируя каждую вязку, это называется плем. работа. Все ошибаются и это нормально, генетика сложная штука, но свои ошибки надо признавать и учиться на печальном опыте , делать выводы.

 Отправлено: 27.09.16 14:37. Заголовок: крайнец Вы счастли..

крайнец Вы счастливец, я имею совсем другой (негативный) опыт общения с сетью "Эльдорадо", ну не буду о грустном...

цитата:

Про то, что если деньги на собаку копят, значит здоровым не вырастят, это не так.

Я совсем не это имела в виду, я о том, что содержать собаку это всегда затратно и как правило сумма покупки щенка потом в разы превышает затраты на выращивание собаки, даже банальные прививки, обработки от блох глистов клещей и пр (без которых никак не обойтись) это тоже средства, а если потребуется лечение (под этим я не подразумеваю что то криминальное), откуда мани возьмут, а сколько историй когда собака в приближающейся старости просто выбрасывается на улицу, и причина как правило одна, старички болеют чаще, а поддерживать и лечить не у всех на это есть средства.

цитата:

отказываете мне в критике по причине того, что я не занимаюсь разведением

Запретить критику невозможно , я лишь написала про эту особенность, что критика чаще идет не от практиков

цитата:

я вобще щенков не люблю, мне интереснее подростки или взрослые

Щенков нельзя не любить, тем более из них уже вырастают подростки и взрослые, которые вам ближе по восприятию.

цитата:

Нормального азиата нужно кормить просто, это ему только на пользу.

Согласна, эргономичны непривередливы, НО при условии что владельцы люди адекватные, а знаете бывает чем только не кормят, работают на хлебобулочном комбинате, получили пряничный брак принесли домой ссыпали зверюшке кушай любимый щеночек, вы как думаете подобным рационом нельзя сгубить щенка САО, как показала практика даже неприхотливых САО можно сделать инвалидом на такой "диете". Или "фишка", собака = хищник, значит есть должен только мясо и на таком рационе без проблем не обойтись, я вот о таких случаях. Было пару раз когда по всему видно что собака стала проблемной именно в виду неправильного выращивания, а не какой то наследственной проблемы... Хорошо если люди думающие и прислушивающиеся, удалось выводить подростков из подобного состояния, а начиналось все с того, вы мне продали больную собаку, верните деньги, скорректировали рацион, все проблемы разрешились, я вот о таких ситуациях... Так что даже потенциально здорового щенка можно сделать болезным.
olesenka Вам огласить весь список тестов, у меня несколько пород, в каждой есть свои "особенности здоровья", которые желательно просчитать и знать. Что касается САО, то для них главный тест дисплазия, делаю всем, и даже при наличии производителей со степенью А и В, не могу давать гарантии что у щенков все будет ништяк, просто потому что за любой собакой стоит еще масса других предков и что и как у них порой тайна...
Был у меня интерес по генам окраса, сделала тест на колоры своей собаке, но если сравнивать с другими у САО пожалуй минимум тестов, в сравнении с другими породами И замечу тесты тоже не самое дешевое удовольствие и хорошо если с первого раза они верно сделаны, а бывает так что одна лаборатория выдает - больна, а другая - здорова, не всегда чистыми тестами грешит наш "Зооген", поэтому если есть возможность лучше делать тесты в "Лабоклин" или "Геномии", там рез-ты точнее. Скрытый текст

Весной делала тесты Колли по DM - Зооген выдал больна, сдала на Мире в "Laboklin " - здорова!, затем перепроверила отправив в "Genomia" - здорова.

 Отправлено: 27.09.16 14:48. Заголовок: Самарочка пишет: Чт..

Самарочка пишет:

цитата:

Что касается САО, то для них главный тест дисплазия, делаю всем, и даже при наличии производителей со степенью А и В, не могу давать гарантии что у щенков все будет ништяк, просто потому что за любой собакой стоит еще масса других предков и что и как у них порой тайна...

никакие тесты родителей эту гарантию не дают, вот поэтому и спросила. Мы же здесь не ругаемся, а просто рассуждаем и высказываем своё мнение.

 Отправлено: 27.09.16 14:52. Заголовок: olesenka пишет: зав..

olesenka пишет:

цитата:

заводчик должен не только добиваться хорошего экстерьера, но и стараться по возможности разводить здоровое поголовье, что большинство и делает, отсеивая не нужное и проблемное,

В том и проблема, что
Karakuzgun пишет:

цитата:

Вы вяжите его даром??? Вложитесь хотя бы в одну собаку,потом поговорим об алчности! Скрытый текст Знаете,сколько стоит поездка на наемной машине Пермь- Москва? Я возила щенка на Мир,оба дня

Никакой питомник, разрекламировав своих собак, получая титулы перетитулы, вложив в эту рекламу, бизнес кучу денег и сил (именно в рекламу, а не в самих собак - собакам все равно есть цацки или нет) не может гарантировать и точно знать, что будет рождаться от этих уже перетитулованных собак, но вязаться они будут чтоб они не давали и никто их никуда не исключит, в лучшем случае будут вязать с другими кровями, в надежде, что там брак не вылезет, чтоб отбить вложенное и заработать, и это нормально бизнес есть бизнес, ничего общего к породе не имеет.
Это на ТИ все просто, попробовал - не заложено, не дерется - подарил, продал, нового заводит, там заводчик ни в какие титулы ничего не вкладывает и с легкостью расстается, а у выставочников по другому - 90% собак, "закрывших" чЕмпионства не соответствуют этим титулам, но при этом будут вязаться, чтоб они не давали, единицы правда исключают из разведения, но это единицы. ИМХО.

 Отправлено: 27.09.16 14:56. Заголовок: olesenka никакие те..

olesenka

цитата:

никакие тесты родителей эту гарантию не дают, вот поэтому и спросила

Это все понятно, что никакие тесты гарантий не дают, а вы считаете что лучше ничего не знать и использовать реально больных собак в разведении, в надежде что от них родятся щенки здоровые со степень А ?

 Отправлено: 27.09.16 15:02. Заголовок: Самарочка пишет: со..

Самарочка пишет:

цитата:

собака = хищник, значит есть должен только мясо и на таком рационе без проблем не обойтись

А у меня все собаки после 8 месяцев едят только сырую требуху , собаки до 8месяцев и беременные, кормящие -сухой корм +требуха+творог, кефир и никаких проблем нет и не было.

 Отправлено: 27.09.16 15:06. Заголовок: лорис http://jpe.r..

лорис Уж лучше рубец, чем чистая вырезка и опять же до 8 мес. ваши не одним рубцом питаются Бывают ну очень любящие владельцы со средствами, которые одной и любимой собаШке исключительно вырезку на рынке берут ей и кормят, и на таком рационе даже неприхотливый азиат (тем более растущий организм) даст сбой.

 Отправлено: 27.09.16 15:16. Заголовок: Самарочка пишет: ни..

Самарочка пишет:

цитата:

никакие тесты гарантий не дают, а вы считаете что лучше ничего не знать и использовать реально больных собак в разведении, в надежде что от них родятся щенки здоровые со степень А ?

А зачем делать тесты, если они не дают никаких гарантий - для новичков-дурачков, в рекламных целях иметь такую бумажечку?
Если у собаки здоровые или больные конечности, то их рано или поздно все равно будет видно зрительно, а то что родит эта собака, только Богу известно.
По окрасам еще можно корректировать, а по здоровью - что заложено, то и передастся, даже если заводчик заведомо зная исключил из разведения собак с дисплазией, слепых, глухих, беззубых, с заворотом, с выпадением, недокусом и т.д. все равно может что-то вылезти, а если эта соба перечемпиЕн, то уж точно ее никто никуда не исключит.

 Отправлено: 27.09.16 15:21. Заголовок: Самарочка пишет: ..

Самарочка пишет:

цитата:

Уж лучше рубец, чем чистая вырезка

На одной вырезке, конечно, рубец то кучу полезного содержит.
Самарочка пишет:

цитата:

до 8 мес. ваши не одним рубцом питаются

Конечно, сухой корм+ рубец+творог , кефир. Зимой - весной всем собакам даю еще Аевит курсом, щенков подкармливаю Д3никкомед и сама его пропиваю. Мужу и сыну тоже даю витамины, но другие. Вообщем все витаминизируемся.

 Отправлено: 27.09.16 15:30. Заголовок: Ася пишет: У меня в..

Ася пишет:

цитата:

У меня вопрос почему покупатели, которым вернули деньги за щенка начинают по хамски общаться с заводчиком, перестают на глухо слушать советы, выгоняют ветеринара (оплаченного заводчиком), перестают отвечать на телефонные звонки

А зачем покупателям вообще общаться с эти заводчиком, он же для них перестал быть гуру и естественно они не примут никаких от него советов, деньги вернули - отлично, но щенок то остался все равно больным, значит все равно это "вина" заводчика.

 Отправлено: 27.09.16 15:31. Заголовок: Самарочка пишет: Эт..

Самарочка пишет:

цитата:

Это все понятно, что никакие тесты гарантий не дают, а вы считаете что лучше ничего не знать и использовать реально больных собак в разведении, в надежде что от них родятся щенки здоровые со степень А ?

Я считаю, что нельзя всё сваливать на покупателя и снимать с себя ответственность, только потому что у родительской пары сделаны снимки, если у Вас конечно не живёт несколько поколений собак своего разведения и Вы уверенны, что именно вашего щеночка вырастили не правильно и это единичный случай , снимки это хорошо, своим в планах тоже всем сделать, сейчас сделан только у одной суки( степень А), но не факт , что она родит здоровых щенков от кобеля со степенью А. Ещё можно долго рассуждать про степень и как её ставят . Нет собак с идеальными суставами и что такое степень А , ведь там тоже присутствуют небольшие отклонения и деформация . А вообще помимо дисплазии вылазит очень много разной бяки, где никакие снимки и здоровье родителей никакой гарантии не дают, да и тестов пока таких нет. Нельзя говорить, что все поголовно покупатели дураки, каждая ситуация индивидуальна, заводчики тоже разные бывают и у всех разные цели и приоритеты .

 Отправлено: 27.09.16 15:42. Заголовок: olesenka нельзя всё..

olesenka

цитата:

нельзя всё сваливать на покупателя и снимать с себя ответственность, только потому что у родительской пары сделаны снимки

По вашей логике, заводчик обязан нести ответственность не только за своих личных собак, но и за еще как минимум 3 поколения предков, видимых в родословной?
Можно встречный вопрос, какой у вас стаж заводчика и сколько щенков вы получили?
А что касается других заморочек (кроме дисплазии) , сталкивалась с вагинальным пролапсом у суки, такую собаку я сразу вывела из разведения, а по дисплазии уж извините останусь при своем мнении, совесть чиста, личных собак проверила, а за всех остальных предков отвечать не буду С другими проблемами в породе САО, ТТТ..., не сталкивалась

 Отправлено: 27.09.16 17:11. Заголовок: Самарочка пишет: По..

Самарочка пишет:

цитата:

По вашей логике, заводчик обязан нести ответственность не только за своих личных собак, но и за еще как минимум 3 поколения предков, видимых в родословной?

Заводчик не должен всё сваливать на покупателя, если есть регулярные случаи получения больного потомства. И да, нормальный человек потрудится максимум узнать, что стоит и тянется за его собачками, не всегда получается конечно, но попытаться стоит, чтобы снизить риск получения плембрака и всякой бяки.
Самарочка пишет:

цитата:

Можно встречный вопрос, какой у вас стаж заводчика и сколько щенков вы получили?

Более 15 лет, не САО, своих щенков этой породы ещё нет, но будут . Кричать, что мои собаки здоровые и нет шанса, что не дадут больных щенков не буду. Самарочка пишет:

цитата:

дисплазии уж извините останусь при своем мнении

Очень интересно послушать Ваше мнение, может чего нового узнаю лорис пишет:

цитата:

Никакой питомник, разрекламировав своих собак, получая титулы перетитулы, вложив в эту рекламу, бизнес кучу денег и сил (именно в рекламу, а не в самих собак - собакам все равно есть цацки или нет) не может гарантировать и точно знать, что будет рождаться от этих уже перетитулованных собак, но вязаться они будут чтоб они не давали и никто их никуда не исключит, в лучшем случае будут вязать с другими кровями, в надежде, что там брак не вылезет, чтоб отбить вложенное и заработать, и это нормально бизнес есть бизнес, ничего общего к породе не имеет.

Почему же титулованную собаку можно и продать, а не оставлять у себя, что многие и делают , тем самым исключая этого производителя из своей плем. работы.

 Отправлено: 27.09.16 17:18. Заголовок: olesenka пишет: Зав..

olesenka пишет:

цитата:

Заводчик не должен всё сваливать на покупателя

Допустим, было 10 щенков-1 оказался больным, а остальные ЗДОРОВЫЕ Никто, даже самый меркантильный заводчик не вяжет проблемных собак-у самых здоровых может вылезти все, что угодно.

 Отправлено: 27.09.16 17:23. Заголовок: olesenka пишет: Зав..

olesenka пишет:

цитата:

Заводчик не должен всё сваливать на покупателя, если есть регулярные случаи получения больного потомства.

а, если не регулярные, то как?

 Отправлено: 27.09.16 17:24. Заголовок: лорис пишет: А заче..

лорис пишет:

цитата:

А зачем покупателям вообще общаться с эти заводчиком, он же для них перестал быть гуру и естественно они не примут никаких от него советов, деньги вернули - отлично, но щенок то остался все равно больным, значит все равно это "вина" заводчика.

Обратно не отдают
Я не даю никакие "витамины" собакам без видимых причин, считаю, что хорошее кормление и ежедневный моцион-лучший вариант

 Отправлено: 27.09.16 17:33. Заголовок: Ениш пишет: а, если..

Ениш пишет:

цитата:

а, если не регулярные, то как?

А тут уж каждый случай индивидуален , если по дисплазии, то там очень много нюансов, ведь можно и здоровому щенку при "желании" суставы угробить.

 Отправлено: 27.09.16 17:37. Заголовок: Ася пишет: Никто, ..

Ася пишет:

цитата:

Никто, даже самый меркантильный заводчик не вяжет проблемных собак-у самых здоровых может вылезти все, что угодно.

А кто говорит о том, что заводчики преднамеренно(!) вяжут больных собак? И от здоровых-то может что-то вылезти. Не в том суть. Продавец продает уж простите товар, получая за это реальные деньги, самые что ни на есть настоящие. А покупатель рискует. как Вы считаете, было бы справедливо разделить с покупателем этот риск или деньги взял и дальше если товар не качественным оказался, человек один на один остается с проблемой. А лечение стоит еще денег. Иногда много. Иногда даже не по карману покупателю.
Но я остаюсь при своем мнении: пофиг на бабло, главное: вернуть назад заводчику его произведение искусств. Задаром хоть. И забыть. Цинично, но зато это легче, чем потом плакать от бессилия помочь питомцу. Завороты века - мелочи жизни, а если ноженьки не ходят? И не заходят уже нормальными никогда? Ненене, в таких случаях отдать, усыпить, подарить, лишь бы не выращивать безнадежно больного щенка. Была бы заводчицей, взяла бы назад без проблем, обменяла, что угодно: моя собака - мой косяк. Это касается только таких вот серьезных заболеваний, а не "вырос не в чемпиона как обещали", такого покупателя послала бы далеко и надолго) У меня фсё)

 Отправлено: 27.09.16 17:39. Заголовок: Ася пишет: Никто, д..

Ася пишет:

цитата:

Никто, даже самый меркантильный заводчик не вяжет проблемных собак

Зря Вы так думаете, видела многих проблемных собак, которых выставляют и вяжут, а там как повезёт, а потом и детей от этих же собак , с такими же проблемами, дальше в разведение пускают , даже и так бывает.