Отправлено: 13.08.16 14:09. Заголовок: Питомник УРУК БАШ г.Череповец. Отличное начало!

Тема носит информативный характер. Многие перед приобретением щенка/перед вязкой своего кобеля смотрят и этот раздел. Пусть останется для ознакомления.

В питомнике Урук Баш г.Череповец вл.Кудрявцева Людмила, используется в разведении сука Шер Гиз Хурма (Шер Гиз Укуплы х Шер Гиз Яния) с дисквалифицирующим пороком - перекос нижней челюсти.

Фото сделаны мной в возрасте 4,5 месяца
Видела зубы и после смены месяцев в 11 - перекос остался в неизменном виде.



Помет от оформлен с документами РКФ - отец Малихат Фарра мать Шер Гиз Хурма.
Сама Люда написала что щенки все с прикусом ножницы (не исключаю этот факт), но данный порок может вылезти и во внуках/правнуках.
Молодец, отличное начало для питомника!



И т.к со мной не захотели общаться в личке ВК, задам вопрос на который все таки хочу узнать ответ, Люда он именно к тебе: как Шера получила разводную оценку?
или "сама знаешь какие эксперты. Куда только смотрят" (твоя цитата)

Кто был этот эксперт и на какой выставке?
На всех местных (в щенках и в юниорах) Шера получала "без оценки" но и дисквал эксперты не влепили из-за возраста суки. А надо было

 Отправлено: 27.08.16 20:35. Заголовок: Судя по фотографиям ..

Судя по фотографиям у собаки перекус(без отхода), что явлется стандартным прикусом для породы. Внимательно читайте стандарт пожалуйста.

 Отправлено: 27.08.16 20:41. Заголовок: Да фотки сделаны у щ..

Да фотки сделаны у щенка во время смены. У одного моего кобеля также менялись. Но как вырос. , с тех пор ножницы, а ему уже 6 лет.

 Отправлено: 28.08.16 10:26. Заголовок: Intriga тесно вам в ..

Intriga тесно вам в Череповце, видимо.... Конкурентов устраняете?

 Отправлено: 28.08.16 11:47. Заголовок: alabaiCA пишет: Суд..

alabaiCA пишет:

цитата:

Судя по фотографиям у собаки перекус(без отхода)

чего, правда, никто не видит перекоса?
не знаю что стало после смены зубов, но на фото именно перекос, а потом уже всё остальное.

 Отправлено: 28.08.16 12:19. Заголовок: Судить по фото 4.5 м..

Судить по фото 4.5 мес. щенка не корректно. Перекос небольшой, вполне мог выправится....
У меня у суки перед сменой перекус был, а после смены глубокие ножницы стали. Всяко бывает.

 Отправлено: 28.08.16 13:36. Заголовок: Танита Топикастер п..

Танита Топикастер писала:

цитата:

Фото сделаны мной в возрасте 4,5 месяца Видела зубы и после смены месяцев в 11 - перекос остался в неизменном виде

 Отправлено: 28.08.16 17:08. Заголовок: Самарочка пишет: Ви..

Самарочка пишет:

цитата:

Видела зубы и после смены месяцев в 11 - перекос остался в неизменном виде

Я пока вижу только зубы в смене
Ну так кто у нас на слово верит
Фото после смены в студию

 Отправлено: 28.08.16 19:21. Заголовок: Ениш пишет: но на ..

Ениш пишет:

цитата:

но на фото именно перекос, а потом уже всё остальное.

 Отправлено: 28.08.16 21:40. Заголовок: Танита пишет: Ну та..

Танита пишет:

цитата:

Ну так кто у нас на слово верит Фото после смены в студию

Кто бы мне дал сфотографировать зубы этой собаки в 11 месяцев?
Там остался такой же перекосище и после смены зубов. Левая сторона перекус с отходом в пару мм, правая - ножницы.
Хозяйка и сама не отрицает этот факт.

Но не думаю, что мы здесь увидим фото прикуса именно этой собаки в этом возрасте.

Байбури Шанди пишет:

цитата:

тесно вам в Череповце, видимо.... Конкурентов устраняете?

Нет, вполне комфортно живется, до того момента, как мне пообещали сбить "корону" говняной лопатой, за то что не стала молчать
Корона жмет - просит лопату

Ну а на самом деле, я бы и слова не сказала, если бы этим щенкам не стали оформлять документы РКФ! Плодитесь как хотите, но зачем давать им документы и пускать в дальнейшее разведение?
Еще больше мне интересен факт получения разводной оценки для этой собаки.

 Отправлено: 28.08.16 21:42. Заголовок: alabaiCA пишет: Суд..

alabaiCA пишет:

цитата:

Судя по фотографиям у собаки перекус(без отхода), что явлется стандартным прикусом для породы. Внимательно читайте стандарт пожалуйста.

Это Вы внимательно почитайте стандарт. И узнайте что является ПЕРЕКОСОМ челюсти, а что ПЕРЕКУСОМ. И что из этого в стандарте.

 Отправлено: 28.08.16 21:44. Заголовок: Intriga пишет: Коро..

Intriga пишет:

цитата:

Корона жмет - просит лопату

это когда же Вы успели?))

 Отправлено: 28.08.16 21:51. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

это когда же Вы успели?))

Не знаю как так получилось

 Отправлено: 28.08.16 22:06. Заголовок: Intriga пишет: Еще ..

Intriga пишет:

цитата:

Еще больше мне интересен факт получения разводной оценки для этой собаки.

тоже мне, бином Ньютона)))
некоторые и чемпионами становятся.

 Отправлено: 28.08.16 22:44. Заголовок: Intriga уважаемая ин..

Intriga уважаемая интрига！ вы лучше бы за своими собаками посмотрели бы！это раз！ во вторых никто не собирается перед вами оправдываться вы еще не доросли до такого уровня,чтоб вас считали за профи в разведении сао！в третьих Вы стройте свое разведение за которое вам не будет стыдно,НО только свое ,а не купленные в известных питомниках собаки и повязанные тоже менее известными собаками！ это и дурак может ничего сложного мозгов много не надо……и живите спокойно ,а там время покажет каких собак кто разводит……начните с себя а не с другого начинающего питомника！отвечать вам не буду！

 Отправлено: 28.08.16 22:57. Заголовок: Шер-гиз А Вы, как за..

Шер-гиз А Вы, как заводчик этой собаки, как относитесь к тому что суку с перекосом вяжут?

 Отправлено: 28.08.16 23:02. Заголовок: Шер-гиз пишет: в тр..

Шер-гиз пишет:

цитата:

в третьих Вы стройте свое разведение за которое вам не будет стыдно,НО только свое ,а не купленные в известных питомниках собаки и повязанные тоже менее известными собаками！ это и дурак может ничего сложного мозгов много не надо……и живите спокойно ,а там время покажет каких собак кто разводит…

Вот полностью с Вами согласна!
Работать и работать еще над этим

НО ЗАЧЕМ пускать в разведение суку с перекосом? Зачем давать щенам доки?
Неужели Вы тоже спокойно к этому относитесь?

 Отправлено: 28.08.16 23:04. Заголовок: Ениш пишет: тоже мн..

Ениш пишет:

цитата:

тоже мне, бином Ньютона))) некоторые и чемпионами становятся.

Хотелось бы услышать от хозяйки.
Безумно интересно, если она действительно выставлялась то кто из экспертов дал допуск в разведение.

 Отправлено: 30.08.16 05:15. Заголовок: Еще рaз прочитал. Пе..

Еще рaз прочитал. Перекоса в дисквал. пороках нет.
Вам твердая единица за знание стандарта.

ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ:

• Агрессивные или чрезмерно пугливые собаки.
• Любая собака, ясно показывающая физические или поведенческие отклонения должна быть дисквалифицирована.
• Робость, излишняя возбудимость.
• Кобели в сучьем типе.
• Недокус или перекус с отходом
• Глаза разного цвета, голубые или зеленые глаза; косоглазие
• Слабая фиксация суставов.
• Генетический коричневый окрас и генетический голубой окрас.
• Явный чепрачный окрас.
• Мягкая или вьющаяся шерсть.
• Дисбаланс движений.

N.B: У кобелей должно быть два полноценных, хорошо развитых, семенника, которые полностью находятся в мошонке.

 Отправлено: 30.08.16 09:43. Заголовок: alabaiCA пишет: Ещ..

alabaiCA пишет:

цитата:

Еще рaз прочитал. Перекоса в дисквал. пороках нет. Вам твердая единица за знание стандарта.

а если у собаки например 3 глаза , а в стандарте в пороках это не написано, то что, не будем обращать внимание.

а вообще в стандарте есть такой абзац: " Любое отклонение от предшествующих пунктов стандарта нужно считать недостатком, серьезность которого должна быть расценена в точной пропорции к ее степени и ее влиянию на здоровье и благополучие собаки."

 Отправлено: 30.08.16 09:51. Заголовок: alabaiCA пишет: Пер..

alabaiCA пишет:

цитата:

Перекоса в дисквал. пороках нет.

там много чего нет. например, заячьей губы, пятой ноги и прочих уродств. но, это не повод собак с подобными особенностями пускать в разведение, правда?
Потом, если там действительно осталось после смены смещение центров челюстей, то один клык будет в десну, а в стандарте, который Вы так детально изучаете-

цитата:

Клыки широко расставленные.

Я в курсе, что есть порода при экспертизе которой давно уже закрывают глаза на перекосы нижней челюсти, но это не САО, точно)))

 Отправлено: 30.08.16 09:52. Заголовок: Тема не о трех глаз..

Тема не о трех глазах, а о прикусе. На фото щенок с прикусом в пределах нормы по возрасту. Автор утверждает что у собаки дисквал. порок, которого нет.
Что неправильно? Неправильно стандарт прочёл? Не увидел там(в стандарте) перекоса?

 Отправлено: 30.08.16 10:01. Заголовок: alabaiCA пишет: Тем..

alabaiCA пишет:

цитата:

Тема не о трех глазах, а о прикусе.

это аномалия челюсти. еще это называют кривой рот, ассиметрия, твист , недоразвитие одной стороны нижней челюсти и т.п.

 Отправлено: 30.08.16 10:03. Заголовок: Ениш пишет: Потом, ..

Ениш пишет:

цитата:

Потом, если там действительно осталось после смены смещение центров челюстей, то один клык будет в десну, а в стандарте, который Вы так детально изучаете- цитата:Клыки широко расставленные.

Давайте исходить из тех фото, которые представлены в теме и не фантазировать. Какие у собаки клыки выросли, как широко расставлены этого мы не знаем да и тема не о том.

 Отправлено: 30.08.16 10:08. Заголовок: alabaiCA пишет: да ..

alabaiCA пишет:

цитата:

да и тема не о том.

да, о чем тема то?

 Отправлено: 30.08.16 12:20. Заголовок: alabaiCA пишет: На..

alabaiCA пишет:

цитата:

На фото щенок с прикусом в пределах нормы по возрасту. Автор утверждает что у собаки дисквал. порок, которого нет.

автор утверждает, что у собаки после смены зубов положение челюстей не изменилось, а не о том, что в период смены было вот так кривенько.))
alabaiCA пишет:

цитата:

Давайте исходить из тех фото, которые представлены в теме и не фантазировать.

давайте. вижу смещение центра и смешанный прикус -справа ножницы, слева перекус .
по Вашим меркам это стандартно, да?

 Отправлено: 30.08.16 18:22. Заголовок: О том что я увидел н..

О том что я увидел на фото, я уже написал. Не буду повторяться. Какой прикус у взрослой собаки мы наврядли увидим. Автор темы явно хотел досадить хозяину собаки ну и за одно известному заводчику в питомнике которого она родилась. Вот и вся тема, темы. :))

 Отправлено: 30.08.16 18:37. Заголовок: Нифига се, перекос у..

Нифига се, перекос уже для некоторых стал нормой. Интересно девки пляшут...

 Отправлено: 30.08.16 18:57. Заголовок: alabaiCA пишет: О т..

alabaiCA пишет:

цитата:

О том что я увидел на фото, я уже написал.

ну, да. Вы написали что это нормально. в стандарте)))
alabaiCA пишет:

цитата:

Какой прикус у взрослой собаки мы наврядли увидим

думаю, что если обе стороны на форуме, нет ничего затруднительного показать спорные зубки.

 Отправлено: 30.08.16 20:50. Заголовок: Я написал, и привел..

Я написал, и привел выдержку из стандарта о том, что "перекос" в дисквал.пороках не оговорен. На фото я не увидел ничего страшного, щенок
всмене зубов и только. Кстати так считаю не я один. Нужно видеть состояние зубов после их смены.

 Отправлено: 30.08.16 21:52. Заголовок: alabaiCA пишет: Я н..

alabaiCA пишет:

цитата:

Я написал, и привел выдержку из стандарта о том, что "перекос" в дисквал.пороках не оговорен.

это только потому, что он в дисквалах у ВСЕХ пород. Его не нужно прописывать в каждом стандарте отдельно.

 Отправлено: 30.08.16 21:53. Заголовок: alabaiCA пишет: щен..

alabaiCA пишет:

цитата:

щенок всмене зубов и только. Кстати так считаю не я один.

Интересно, а кто еще считает ЭТО (челюсти на фото) нормой?

 Отправлено: 30.08.16 22:03. Заголовок: alabaiCA пишет: Я н..

alabaiCA пишет:

цитата:

Я написал, и привел выдержку из стандарта о том, что "перекос" в дисквал.пороках не оговорен.

А, в какой породе оговорён? знаю только одну (ту самую, в которой перекосы так вошли в жизнь, что внимания на них ноль, хотя в стандарте есть упоминание-" При взгляде спереди нижняя челюсть расположена прямо под верхней и параллельна ей.".) В остальных породах перекосы не упоминаются, как и другие аномалии развития.

 Отправлено: 31.08.16 00:34. Заголовок: alabaiCA пишет: Я н..

alabaiCA пишет:

цитата:

Я написал, и привел выдержку из стандарта о том, что "перекос" в дисквал.пороках не оговорен. На фото я не увидел ничего страшного, щенок всмене зубов и только. Кстати так считаю не я один. Нужно видеть состояние зубов после их смены.

Вот честно не ожидала, что на породном форуме будет обсуждаться вопрос, о том в стандарте перекос или нет
Вы являетесь заводчиком и не знаете этого? Просто замечательно...
Вот Вам и ответ:
Байбури Шанди пишет:

цитата:

это только потому, что он в дисквалах у ВСЕХ пород. Его не нужно прописывать в каждом стандарте отдельно.

как и большинство других аномалий развития.

Ениш пишет:

цитата:

думаю, что если обе стороны на форуме, нет ничего затруднительного показать спорные зубки.

С удовольствием посмотрела бы фотографии прикуса этой собаки с учетом того, что на снимке ее легко можно было бы идентифицировать (видна бОльшая половина корпуса), а то просто зубки снять можно ее дочери (похожи по окрасу и типу) или у отца ее щенков (он тоже бело-палевый).

 Отправлено: 31.08.16 00:40. Заголовок: Ениш пишет: А, в ка..

Ениш пишет:

цитата:

А, в какой породе оговорён? знаю только одну (ту самую, в которой перекосы так вошли в жизнь, что внимания на них ноль, хотя в стандарте есть упоминание

Это Вы про французских бульдогов?
Удивительное дело, мне на одной монке пришлось выставлять кобеля француза (попросили буквально за пару минут до ринга). Кобель был в классе чемпионов. Заглянула в рот на столе во время описания- просто катастрофа. Чего там только не было: перекос, шахматка по резцам, один клык в десну. Кобель на моно получил 2 отлично СС.
Эксперт абсолютно не обратил внимание на полный беспорядок во рту кобеля.

 Отправлено: 31.08.16 01:27. Заголовок: Мюрат пишет: alabai..

Мюрат пишет:

цитата:

alabaiCA пишет: цитата:щенок всмене зубов и только. Кстати так считаю не я один. Интересно, а кто еще считает ЭТО (челюсти на фото) нормой?

Почитайте пожалуйста тему от начала. Не я один считаю, что прикус у щенка мог поменятся в лучшую сторону.

 Отправлено: 31.08.16 03:56. Заголовок: alabaiCA пишет: что..

alabaiCA пишет:

цитата:

что прикус у щенка мог поменятся в лучшую сторону

Чудеса да и только


Мюрат пишет:

цитата:

Интересно, а кто еще считает ЭТО (челюсти на фото) нормой?

Судя по реакции тут на форуме еще и заводчик этой собаки

 Отправлено: 31.08.16 11:15. Заголовок: Intriga пишет: Это ..

Intriga пишет:

цитата:

Это Вы про французских бульдогов?

нет, про английских. у френчей с перекосами поспокойнее, хотя, тоже, не редкость и ,тоже ,многие эксперты смотрят сквозь пальцы.

 Отправлено: 31.08.16 11:59. Заголовок: Сдаётся мне, что тем..

Сдаётся мне, что тема не о том; что мы видим на фотографии?

 Отправлено: 01.09.16 07:12. Заголовок: Однажды мне вот тоже..

Однажды мне вот тоже довелось приобрести в известном питомнике суку, у которой до взрослости имелся перекос нижней челюсти (даже в описании на выставке в классе щенков уже ближе к 9 мес-м, т.е. уже после смены фактически, про это было написано), но после года всё как-то незаметно выровнялось, и уже в открытом классе она прошла на ЛПП с совершенно нормальным положением челюстей Использовать мне её в разведении, правда, не пришлось, да и на сегодня она уже погибла - так что доказывать фотками уже ничего не получится - но факт такой в моей собственной истории имел место быть, так что ничего уже теперь не смогу исключить и поверю хоть кому, что может быть всё что угодно

 Отправлено: 01.09.16 10:30. Заголовок: natamodg пишет: име..

natamodg пишет:

цитата:

имелся перекус нижней челюсти

Перекус - это не перекос....

 Отправлено: 01.09.16 10:51. Заголовок: маняша пишет: Перек..

маняша пишет:

цитата:

Перекус - это не перекос....

Совершенно верно буква не та получилась случайно - извиняюсь Скрытый текст

(не перечитала пост после отправки, не проверила автоматику - видно, она исправила слово, восприняв его за ошибочное написание)

исправила (во избежание дальнейших недоразумений)

 Отправлено: 08.09.16 23:41. Заголовок: Шер- Гиз очень не по..

Шер- Гиз очень не порядочно упрекать молодую девушку за честность. А Вы лицо заинтересованное оправдать свое разведение. А не подумали каково владельцам этих щеночков. А я вот еще круче " попала ". Приобрела в известном Питерском питомнике дисплазийного щенка ( его уже нет в живых) , а его родная сестрица "успешно " вяжется в Череповце.( ее хозяева не в курсе) И что Вы хотите сказать , что Питерская заводчица добровольно исключит из плем. работы хренову тучу собак? Да ладно. До моего щенка в этом питомнике уже был точно такой случай за несколько лет до меня И теперь даже знаю за какой родительской парой это стоит и по всей стране собаки этого питомника. Так где же предел человеческой алчности . О любви к собакам ух и речи не идет.

 Отправлено: 09.09.16 18:08. Заголовок: ОЛЬГА8202 Вы у меня ..

ОЛЬГА8202 Вы у меня кого покупали то)?! И чего в кучу все смешали?!

 Отправлено: 09.09.16 18:57. Заголовок: ОЛЬГА8202 пишет: П..

ОЛЬГА8202 пишет:

цитата:

Приобрела в известном Питерском питомнике дисплазийного щенка ( его уже нет в живых)

усыпили?
ОЛЬГА8202 пишет:

цитата:

О любви к собакам ух и речи не идет.

да, куда, уж..

 Отправлено: 09.09.16 23:54. Заголовок: Покупала не в Шер Ги..

Покупала не в Шер Гизе , а в Горжусь Тобой - хотя гордиться то и не чем. Да и вообще не приведи господь покупать щенков в Питерских питомниках , да и в столичных тоже .

 Отправлено: 09.09.16 23:57. Заголовок: Скажите "да и не..

Скажите "да и не надо" - вам надо , кроме как людей дурить , по другому зарабатывать видимо не умеете. Жаль , что собаки для Вас лишь источник доходов. И видимо общаться нормально, т.е без наездов друг на друга тоже. СДД.

 Отправлено: 10.09.16 06:22. Заголовок: ОЛЬГА8202 пишет: об..

ОЛЬГА8202 пишет:

цитата:

общаться нормально, т.е без наездов друг на друга тоже.

Для того, чтобы общаться нормально нужно не много - прочитать две станицы темы и понять суть.
А суть такова - сука, у которой в щенячестве был перекос челюстей, получила оценку на выставке и родила щенков с нормальными челюстями.
- Хозяйка суки. к владельцу питомника, в котором купила её, претензий не выдвигает ( возможно уладили всё без огласки).
- Решение вязать суку, приняла самостоятельно и несёт за него (своё решение) полную ответсвенность.
- Щенки родились нормальными (по прикусам) и владельцы (или будущие владельцы), во всяком случае по этому признаку, вряд ли, будут иметь претензии.

 Отправлено: 10.09.16 06:25. Заголовок: ОЛЬГА8202 пишет: по..

ОЛЬГА8202 пишет:

цитата:

по другому зарабатывать видимо не умеете. Жаль , что собаки для Вас лишь источник доходов.

ОЛЬГА8202, расскажите: чем себе на жизнь зарабатываете и сколько? каков Ваш источник доходов?

 Отправлено: 10.09.16 10:15. Заголовок: ОЛЬГА8202 пишет: И..

ОЛЬГА8202 пишет:

цитата:

И видимо общаться нормально, т.е без наездов друг на друга тоже

написал человек, влетевший в тему с наездом чохом на все питомники двух столиц

 Отправлено: 11.09.16 15:53. Заголовок: ОЛЬГА8202 пишет: Д..

ОЛЬГА8202 пишет:

цитата:

Да и вообще не приведи господь покупать щенков в Питерских питомниках , да и в столичных тоже .

Правильно! Своих разводите и сами за них отвечайте)

 Отправлено: 11.09.16 20:32. Заголовок: Уважаемый Анкор. Во ..

Уважаемый Анкор. Во первых мой источник дохода и сколько уж простите Вас не касается.
А по поводу , что у хозяев щенков нет претензий, возможно уже к ним будут. А разводная оценка как раз непонятно ,как получена.

 Отправлено: 11.09.16 21:51. Заголовок: ОЛЬГА8202 пишет: Ув..

ОЛЬГА8202 пишет:

цитата:

Уважаемый Анкор. Во первых мой источник дохода и сколько уж простите Вас не касается.

Аскор вообще то....

ОЛЬГА8202 пишет:

цитата:

по другому зарабатывать видимо не умеете. Жаль , что собаки для Вас лишь источник доходов. И видимо общаться нормально, т.е без наездов друг на друга тоже. СДД.

Не вы ли интересуетесь источником доходов других.....Ну а Аскор поинтересовался у вас. А что, нельзя.
Как некоторые любят считать чужие доходы и знать их источники

 Отправлено: 12.09.16 18:10. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

! Своих разводите и сами за них отвечайте)

Точно!
По теме у меня было:
При актировке одного из 13-ти щенков с помёта отбраковала одного с перекосом нижней челюсти, переосмотр в 6месяцав показал: норма, ножницы.
Вывод, на фото щенку 4,5месяца, не факт что осталось. Интересно, как по такой "любви" вообще Вам фото удалось сделать?

 Отправлено: 26.09.16 09:04. Заголовок: в пансионате сао-дев..

в пансионате сао-девиц правда -матушка не приветствуется, главное треп-бурька в стакане желчи!