Отправлено: 28.01.16 16:30. Заголовок: Очередной разговор о совести, точнее об ее отсутствии! (продолжение)

Заранее всем потирающим руки! Эта темя создана исключительно для меня и Шабалиной Н.Р., вл. питомника Источник Фортуны. Хочу получить от нее ответ.
Наталия Растиславовна, вы реально считаете, что Вы мне ничего не должны? С какой целью Вы поменяли кличку суке? Ко мне она приехала в 32 дня и названа Елчин. собака меня не устроила и мы с Вами ЭТО ОГОВАРИВАЛИ при покупке, в подростковом возрасте я сообщила Вам что сука меня не устраивает Вы ее решили забрать, документы тоже, что дальше? После всего, начали спрашивать совета у форума должны или нет?)))) Я принципиально отказалась от всего в личной переписке, все таки рассчитывая на остатки порядочности у Вас. Вот ведь не задача, я еще и угробила оказывается суку!!!!!! Покажите суку Вашего разведения форуму!!!

 Отправлено: 30.01.16 11:25. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Опять же, все координаты владельца написаны

без согласия владельца

мне бы не приятно было если бы мой телефон рекламировали

 Отправлено: 30.01.16 11:31. Заголовок: M.A пишет: судя по ..

M.A пишет:

цитата:

судя по форуму у вас тоже живут собаки из обсуждаемого питомника, тоже не нравятся? а как нахваливали то в теме питомника

Здесь обсуждается на сколько добросовестен и честен этот заводчик перед другими
У меня собака привезена из-за жалости ,что собаку не куда было деть, ОТ НЕЕ ОТКАЗАЛИСЬ ВЛАДЕЛЬЦЫ в истощенном виде мы ее забрали откормили и вылечили .

 Отправлено: 30.01.16 11:46. Заголовок: ахан пишет: меня с..

ахан пишет:

цитата:

меня собака привезена из-за жалости ,что собаку не куда было деть, ОТ НЕЕ ОТКАЗАЛИСЬ ВЛАДЕЛЬЦЫ в истощенном виде мы ее забрали откормили и вылечили .

ну как всегда.. Сначало дружим.. А потом лещи тухлые... И собак забирают... Всего лишь Из жалости , а не потому что собака по душе банальщина...

 Отправлено: 30.01.16 12:08. Заголовок: asasibiri пишет: А ..

asasibiri пишет:

цитата:

А может не так сформулируем?Не обиженных,а узнавших, что из себя представляет этот человек в морально-этическом аспекте. Скрытый текст И мне кстати за выставку обижаться не на что собака выиграла.

не, не.. не передёргивайте. обидки пошли не на судейство, а на вскрывшиеся последствия клубных нарушений и, соответственно, наказание за это.
Тем не менее, что в лоб, что по лбу- люди не смотрят на вот эту ситуацию со стороны, люди предвзяты.

 Отправлено: 30.01.16 12:10. Заголовок: Дыня пишет: а она т..

Дыня пишет:

цитата:

а она таки разобрана??

а чем тут занимались? каким словом это назвать? до срача пока не дошли, так что, разборки)))

 Отправлено: 30.01.16 12:11. Заголовок: Солнце пишет: Важно..

Солнце пишет:

цитата:

Важно что?

грамотность Шабалиной
или Вы у неё учились, а теперь в претензии?

 Отправлено: 30.01.16 12:13. Заголовок: Шайтан пишет: без с..

Шайтан пишет:

цитата:

без согласия владельца мне бы не приятно было если бы мой телефон рекламировали

Если бы этих данных там не было, закономерно возник бы вопрос: что в теме делает фото кобеля?

 Отправлено: 30.01.16 12:19. Заголовок: Солнце пишет: В это..

Солнце пишет:

цитата:

В этой теме желают отписатся несколько человек, но видимо настолько болезненно ворошить все эти ситуации,

Давайте пока по этой конкретной теме: что можете сказать?

 Отправлено: 30.01.16 14:20. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Ок. Давайте разберем, исходя из русского языка. "Производители "Э" никак не входит в противоречие? кобель к ним всё-таки относится. "помета питомника "Источник Фортуны" -фраза не слишком ровно построена, но тоже не вызывает разночтений. Он действительно из этого помета. Из этого текста никак не получается, что он производитель питомника. Опять же, все координаты владельца написаны. Это, скорее, лишняя реклама уже... А не надо дробить предложение на состовляющие.В общем заголовок как раз вызывает разночтения.

asasibiri пишет:

цитата:

Суть в том, что тема называется Производители "Э" помёта питомника "Источник Фортуны "

И логично было бы написать ну например(( выпускники питомника И.Ф. используемые как производители.Вот этот заголовок не вызывает разночтений (ну или сформулировать как угодно ,чтобы смысл не был двояким)Но опять же
asasibiri пишет:

цитата:

Но и в этом случае,как производителя его можно будет рассматривать в теме только с разрешения владельца ,это уже ее труд ,ее подбор сук ит.д.ит.п.

так и только так.Труды чужие-заслуги тоже.

 Отправлено: 30.01.16 14:37. Заголовок: Ениш пишет: не, не...

Ениш пишет:

цитата:

не, не.. не передёргивайте. обидки пошли не на судейство, а на вскрывшиеся последствия клубных нарушений и, соответственно, наказание за это.

А вот и нет!!! Не на судейство точно.Когда человек пишет документально, что все хорошо и претензий нет,а затем меняет свою точку зрения в угоду кому то , аргументируя это тем, что в ту сторону ей дружить выгодней и она подтвердит все что угодно , было не было ни важно, лишь бы быть в милости,причем говорит об этом ни сколько не смущаясь.Ну в общем название этим действиям сами дайте.Много чего на этот счет могла бы написать,но тема не об этом.И обидки на которые Вы ссылаетесь тут не причем.Мы рассматриваем ситуацию,поступок не выходит за рамки привычных действий ,для нее это норма говорить одно делать другое.

 Отправлено: 30.01.16 14:50. Заголовок: asasibiri пишет: А ..

asasibiri пишет:

цитата:

А вот и нет!!! Не на судейство точно

тогда, почему "нет", если я писала так же?
Ениш пишет:

цитата:

обидки пошли не на судейство

Моральный облик обсуждать начинают, когда другие аргументы кончаются))) -Ах, она плохой человек, нам она не нравится,поэтому, априори, не права в любой ситуации-))
Это по человечески понятно, но по сути неправильно.
Если, уж, на то пошло, то устраивать всю эту мороку из-за 20 тыр, именно тогда, когда у другой стороны и так трудности, тоже, не ах, как красиво. Получается что то вроде -пни падающего. это я про ТС.

 Отправлено: 30.01.16 15:07. Заголовок: Ениш А почему бы ст..

Ениш А почему бы стороне ТС, которой сейчас плохо и она распродает собак, взяла бы и предложила ДЖАБ этих собак на выбор. С доплатой или на условиях! Вот это было бы справедливо и по чесноку!

 Отправлено: 30.01.16 15:19. Заголовок: Ениш соглашусь http:..

Ениш соглашусь допускаю, что не хотели общаться с ТС. Так вся эта история с возвратом была летом, в ноября Шабалина была в Москве и ТС это было доподлинно известно. Почему не приехала поговорить? Почему подняла вопрос только тогда, когда выставили взрослых собак на продажу

 Отправлено: 30.01.16 15:26. Заголовок: ягуар пишет: А поч..

ягуар пишет:

цитата:

А почему бы стороне ТС, которой сейчас плохо

ТС- топикстартер. ей, тоже, плохо?

 Отправлено: 30.01.16 15:26. Заголовок: asasibiri пишет: ,д..

asasibiri пишет:

цитата:

,для нее это норма говорить одно делать другое.

Обе стороны конфликта так делают. Почему не осуждаете вторую?

 Отправлено: 30.01.16 15:29. Заголовок: ягуар пишет: взяла..

ягуар пишет:

цитата:

взяла бы и предложила ДЖАБ этих собак на выбор.

слишком неравный обмен. а, предлагать собаку на условия,это полёт по граблям)))

 Отправлено: 30.01.16 15:31. Заголовок: asasibiri пишет: .Т..

asasibiri пишет:

цитата:

.Труды чужие-заслуги тоже.

и заводчика тоже.

 Отправлено: 30.01.16 15:44. Заголовок: Ениш пишет: Солнце ..

Ениш пишет:

цитата:

Солнце пишет:  цитата: Важно что? грамотность Шабалиной или Вы у неё учились, а теперь в претензии?

Не орфографию имела ввиду. Человек без чужой помощи решения принимать не умеет.

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Давайте пока по этой конкретной теме: что можете сказать?

Не зная всего, вообще неблагодарное дело оценивать ситуацию. Мельком почитав тему, собаку я бы не стала забирать, а коль уж забрала, то щенка взамен предложила бы точно. Зачем обижать и без того обиженного? Собака то и ни чего себе, не брак ведь, просто не понравилась как я поняла. Оба не правы. Опять же, надо знать полностью что и как было.

 Отправлено: 30.01.16 15:54. Заголовок: asasibiri пишет: И ..

asasibiri пишет:

цитата:

И что же заводчик не хочет пояснить для всех ,как было на самом деле ?

так и Ольга собственно ничего не пояснила.
asasibiri пишет:

цитата:

все кто за нее писал могут сослаться на то что не знали всей правды

так ведь так оно и есть.

 Отправлено: 30.01.16 15:56. Заголовок: Солнце пишет: Оба ..

Солнце пишет:

цитата:

Оба не правы.

Вот-вот))))

 Отправлено: 30.01.16 16:09. Заголовок: Ениш пишет: слишком..

Ениш пишет:

цитата:

слишком неравный обмен. а, предлагать собаку на условия,это полёт по граблям)))

можно с доплатой, учитывая выплаченные 20000 рублей. я в самом начале это предлагала. мне кажется, справедливое решение.

 Отправлено: 30.01.16 16:31. Заголовок: Ениш пишет: Моральн..

Ениш пишет:

цитата:

Моральный облик обсуждать начинают, когда другие аргументы кончаются))) -Ах, она плохой человек, нам она не нравится,поэтому, априори, не права в любой ситуации-)) Это по человечески понятно, но по сути неправильно.

Ну теперь тоже прошу не передергивать,аргументов у меня вагон и маленькая тележка,но они к данной теме отношения не имеют (к личности да).Да и честно сказать писать все это лениво.Но вот опираясь на на них могу свою точку зрения высказать(разве нет)
Ениш пишет:

цитата:

Если, уж, на то пошло, то устраивать всю эту мороку из-за 20 тыр, именно тогда, когда у другой стороны и так трудности, тоже, не ах, как красиво. Получается что то вроде -пни падающего. это я про ТС.

Как я поняла ТС дело не в 20 тырах,а в горьком разочаровании в человеке которого считала другом,и добро бы просто молча на 20 тыров кинула,так еще и полоскать начала,а всего то надо было договоренность выполнить,вот человек и не выдержал.Это раз.Два -не для всех 20 тыс являются разменной монетой.Ну а на счет трудностей другой стороны.В жизни закон бумеранга,не так так эдак все возвращается .Сама то не заморачивалась никогда ,соответственно по заслугам и награда(но это уже философия),хотя собак жаль и труд многолетний ,кропотливый тоже.

 Отправлено: 30.01.16 16:37. Заголовок: asasibiri пишет: ар..

asasibiri пишет:

цитата:

аргументов у меня вагон и маленькая тележка,но они к данной теме отношения не имеют

так, о том и речь. я пишу тоже самое, но другими словами, а Вы всё время возражаете)))

 Отправлено: 30.01.16 16:40. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Обе стороны конфликта так делают. Почему не осуждаете вторую?

Пояснений Шабалиной не было,а ТС как раз написала что они обговаривали вариант -если вырастет не то что надо.И заводчик согласилась заменить на щенка от интересующей суки,спустя время заручившись мнением сторонних лиц изменила решение и предложила щенка без выбора из под суки которую вернули (он не интересует) с формулировкой в уничижительном тоне -довольствуйтесь.Или я что то не правильно поняла?
Вот поэтому не осуждаю вторую,если ситуацию поняла верно.(кстати касаемо суки которую вернули знаю на ее счет комментарии самой заводчицы .но это здесь ни к чему)

 Отправлено: 30.01.16 16:42. Заголовок: asasibiri пишет: сп..

asasibiri пишет:

цитата:

спустя время заручившись мнением сторонних лиц

скажите, пожалуйста, Вы это откуда взяли?

 Отправлено: 30.01.16 16:46. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

и заводчика тоже.

А их ни кто не умоляет. Приставка у кобеля пожизненно.Давайте отвлечемся ,не вырастили (пал),или после покупки выращивали так что угробили(косой. кривой) или не хотят выставлять (за забором) или вязать(или вяжут сук не разбирая,низкого уровня).Так что дальнейшая жизнь собаки -заслуга владельца.

 Отправлено: 30.01.16 16:57. Заголовок: Ениш пишет: так, о ..

Ениш пишет:

цитата:

так, о том и речь. я пишу тоже самое, но другими словами, а Вы всё время возражаете)))

Ну не возражаю ,а свою точку зрения высказываю.(неужели нужно всегда со всем соглашаться),а пишите вы несколько другой смысл вкладывая,поэтому приходиться пояснять.
Ениш пишет:

цитата:

скажите, пожалуйста, Вы это откуда взяли?

Так из темы же ,читаю внимательно,вот тем и плохо ,что ситуацию знаем в изложении только одной стороны.Вторая участница конфликта ни чего не поясняет,что само по себе наводит на разные мысли.Вообще считаю более правильным отвечать за свои действия,не обязательно вступать в перепалку в трех темах(это ужу каждый сам решит),но отписаться наверное надо было,хотя бы из уважения к людям высказывающимся в ее пользу.

 Отправлено: 30.01.16 18:06. Заголовок: Ни покупатель, ни пр..

Ни покупатель, ни продавец (заводчики со стажем) не смогли оценить потенциал месячных щенков. Покупатель не смогла выбрать лучшую (имея выбор), а продавец, не смогла оценить перспективы выбранной покупателем (потому и не продала за, вообще-то хорошую цену, которую предлагал покупатель).
Вывод первый - не хотите "окараться", не берите малышей - это кот в мешке.
Вывод второй - амбициозному покупателю, который хочет заниматься собственным разведением, не следует покупать собак "на условиях".
Купите за деньги и собака ваша. Скрытый текст

Для тех, у кого с деньгами напряг - купите за деньги, за которые можете себе позволить и за двадцатку (и дешевле) можно приобрести приличную суку для разведения.

По теме: обе "хороши" - покупатель выбила себе возможность вернуть без причины (не устраивает, не нравится - не должно быть причиной возврата), в результате - продавец-заводчик оказался в подвешенном состоянии; ну, а продавец, держала на крючке покупателя, продав "на условиях".
Т.е., как мне кажется, ошибки были допущены в самом начале, когда покупатель не настояла на приобретении щенка за полную стоимость, а продавец согласилась на возврат по первому требованию покупателя.
Вообще-то был еще вариант, который не рассматривали и который, возможно поставил бы в тупик покупателя - суку не забирать (друзьями все равно не получилось остаться), а покупателю предложить добить за неё двадцатку (которую покупатель сразу хотела отдать) и пусть распоряжается ей, по своему усмотрению.

 Отправлено: 30.01.16 18:12. Заголовок: asasibiri пишет: д..

asasibiri пишет:

цитата:

дальнейшая жизнь собаки -заслуга владельца.

Согласна. Дальнейшая жизнь- его заслуга. А сама собака- заслуга заводчика и его собак.

 Отправлено: 30.01.16 18:12. Заголовок: Аскор пишет: суку н..

Аскор пишет:

цитата:

суку не забирать (друзьями все равно не получилось остаться), а покупателю предложить добить за неё двадцатку (которую покупатель сразу хотела отдать) и пусть распоряжается ей, по своему усмотрению.

только суку потому и вернули, что не стоит она этих денег! покупатель ни раз это озвучила!