Отправлено: 28.01.16 16:30. Заголовок: Очередной разговор о совести, точнее об ее отсутствии! (продолжение)

Заранее всем потирающим руки! Эта темя создана исключительно для меня и Шабалиной Н.Р., вл. питомника Источник Фортуны. Хочу получить от нее ответ.
Наталия Растиславовна, вы реально считаете, что Вы мне ничего не должны? С какой целью Вы поменяли кличку суке? Ко мне она приехала в 32 дня и названа Елчин. собака меня не устроила и мы с Вами ЭТО ОГОВАРИВАЛИ при покупке, в подростковом возрасте я сообщила Вам что сука меня не устраивает Вы ее решили забрать, документы тоже, что дальше? После всего, начали спрашивать совета у форума должны или нет?)))) Я принципиально отказалась от всего в личной переписке, все таки рассчитывая на остатки порядочности у Вас. Вот ведь не задача, я еще и угробила оказывается суку!!!!!! Покажите суку Вашего разведения форуму!!!

 Отправлено: 01.02.16 22:59. Заголовок: ­Аскор пишет: Если б..

*PRIVAT*

 Отправлено: 02.02.16 23:59. Заголовок: Случайно заметила, ч..

Случайно заметила, что предыдущий пост показывается как видный только модераторам Что-то я там не так отметила.
Вот он


Аскор пишет:

цитата:

цитата:

Если было бы не так, заводчик отказался бы забирать суку назад, обосновал бы отказ отсутствием пороков и был бы прав, и оппонентам нечем было крыть.

Не всегда. Многие заводчики забирают своих питомцев независимо от причины, по которой их отдают. А просто потому, что это их разведение и они себя чувствуют ответственными за судьбу собаки. Здесь у каждого свои мотивы.


Аскор пишет:

цитата:

цитата:

Был оговорён только возврат, а право распоряжаться - нет (сука продана на условиях, выполнение которых невозможно пока сука не достигла возраста воспроизводства)

Боюсь, что и "заранее оговоренный возврат" появился только здесь на форуме. Вторая сторона это не подтвердила. Скорее всего щенок понравился в 32 дня, оговорили условия - деньги + алиментный щенок и на этом все закончилось до назревания конфликта.

Аскор пишет:

цитата:

цитата:

Зачем? Зачем промеры, обвесы и фотографии? если для возврата достаточно только одного

Здесь вообще-то прозвучало еще и о доведенной до истощения суки во время нахождения ее у покупателя. И раз уж Джаб так хотела обратиться в прокуратуру или в суд, как она там писала, то ей следовало бы позаботиться о наличии таких документов.

Аскор пишет:

цитата:

цитата:

Зачем заводчик согласился на такие условия? Заводчики, уважайте уже себя, не соглашайтесь на любые условия покупателя (должны же быть какие-то собственные принципы).

На какие условия согласилась заводчик мы не знаем. Она молчит. И полагаю, что на заранее оговоренный возврат суки в подростковом возрасте по причине "не понравилась", она явно не соглашалась.

Аскор пишет:

цитата:

цитата:

Ну, пока ещё форум о собаках и их разведении, вот когда вас (юристов), на этом форуме будет большинство, можете попросить администрацию переименовать его и будете обсуждать юридические тонкости в разведении и посмотрим - чего наразводите. Ни юридическое образование, ни юридически правильно, в деталях, до мелочей обсосанные договоры, не помогут сделать правильный выбор (ни щенка, ни производителя).

Так и я о том же. Что не место в этих вопросах словоблудием кидаться, кричать, что как адвокат "всех порвет". Хочешь как адвокат - оформляй, хочешь как заводчик без оформления - умей договариваться и решать вопрос, а договариваться и для адвоката полезное качество и редкое.

Аскор пишет:

цитата:

цитата:

Я Вам не про ситуацию здесь, а о Вашем высказывании

Мои высказывания основаны только и исключительно на неприемлемлемости позиции Джаб - "всех порву" потому что адвокат. Так ни делают ни адвокаты, ни нормальные люди. При всем при этом я ее понимаю .

Аскор пишет:

цитата:

цитата:

Ошибкой будет держать подростка, который не на маму, не на папу, который "не устраивает", в надежде, что он поздний, ещё разовьется, похорошеет. Ошибкой будет - имея, собственные представления о том, чего хочешь, собирать описания, выставлять фотографии и ждать советов от посторонних.

Согласна, но ни за что не поверю, что Джаб не могла предложить другой приемлемый вариант и сохранить условия на алиментного щенка для заводчика, но с другим человеком, особенно кичась своим юридическим образованием и квалификацией. Вряд ли заводчик воспылала от счастья возврата суки-подростка (не важно то качество или не то) и прибавления итак не маленького поголовья еще на одну голову.

Аскор пишет:

цитата:

цитата:

Это Вы как юрист, или как специалист по выращиванию утверждаете?

Это вы мне или Джаб? Я свое образование пока нигде не распространяла и тем более никогда им не кичилась, и вообще конфликтов не люблю, особенно с такой грязью. Но по сути насколько помню, этот вопрос кинологии. И тема привлекла внимание только по одной причине - злые и гнилые высказывания Джаб касательно других продаваемых собак этого питомника.


Аскор пишет:

цитата:

цитата:

Думаю, что обе ошиблись в оценке. Покупателем, выбран был лучший (на тот момент, по мнению покупателя) щенок из помета и скорее всего, продавец считал так же (если не лучший, то один из лучших) - обе не угадали.

Так скорее всего и есть. Во всяком случае для покупателя. Хотя претензии к низкорослости, извините не в кассу. На большинстве фото собаки этого питомника не отличаются гигантизмом, большинство очень приятные и правильные.

Аскор пишет:

цитата:

цитата:

разрулить проблему со стороны заводчика было проще пареной репы - признать, что не угадали; признать, что щенок неудачный; отказаться от возврата собаки назад и одновременно отказаться от причитающегося щенка от неё - всё! красиво! с достоинством! и сохранились бы дружеские отношения и потенциальный покупатель.

Боюсь, что скорее всего согласна с теми, кто считает, что мнение заводчика в отношении этой суки диаметрально противоположно мнению покупателя.
Но не в этом суть, скорее всего, что деньги, заплаченные за неугодную суку Джаб могла вернуть только одним способом - найти другого владельца, а чтобы не нарушать условий, согласовать это с заводчиком и сохранить в договоре с новым владельцем право заводчика на алиментного щенка.
Других вариантов я не вижу. В питомниках как правило не хватает денег, легче предложить в качестве замены другую собаку и то, только в том случае, если признаешь требование обоснованным или желаешь уладить конфликт по -доброму. Но здесь как видно, коса на камень нашла- взаимные оскорбления вызвали ту реакцию, которая сейчас есть и очень она неприглядна для обоих. Поэтому ни одна, ни вторая сторона сочувствия не вызывает, понять можно обоих, но лучше, если каждый свою грязь у себя дома оставит. Собаку жалко, плохо когда собака не любима и плохо, когда меняет хозяев.

 Отправлено: 07.02.16 09:44. Заголовок: Шабалина в продажах ..

Шабалина в продажах у себя на сайте, написала: ЕРГУЛЬ УЕХАЛА В НОВЫЙ ДОМ. То есть и с ДЖАБ поимела и по второму кругу продала. Очень красиво, ни чего не скажешь!

 Отправлено: 07.02.16 10:25. Заголовок: мда.....хорошо иметь..

мда.....хорошо иметь своего секретаря. Надо бы завести.

 Отправлено: 07.02.16 11:19. Заголовок: ягуар А почему вы д..

ягуар
А почему вы думаете, что Ергуль-это Елчин? Там в помете не одна сука была.

 Отправлено: 07.02.16 11:29. Заголовок: ягуар пишет: у себ..

ягуар пишет:

цитата:

у себя на сайте, написала: ЕРГУЛЬ УЕХАЛА В НОВЫЙ ДОМ.

и чего? это другая собака.

 Отправлено: 07.02.16 13:07. Заголовок: Дом Семаргла Я не у..

Дом Семаргла Я не утверждаю, но вроде ДЖАБ писала, что ей дали другое имя.

 Отправлено: 07.02.16 13:12. Заголовок: Ениш На фото где Ер..

Ениш На фото где Ергуль, собака один в один как ЕЛЧИН. Они близнецы? Прям как две чекушки с одной полки.

 Отправлено: 07.02.16 13:46. Заголовок: ягуар пишет: Они б..

ягуар пишет:

цитата:

Они близнецы?

почему бы и нет?
фото суки с кличкой Ергуль есть в теме питомника-
http://alabay.forum24.ru/?1-8-0-00000077-000-150-0

 Отправлено: 07.02.16 14:00. Заголовок: А как она монку в ..

А как она монку в Питере отсудила- слов нет....

 Отправлено: 07.02.16 14:11. Заголовок: взгляд , это имеет о..

взгляд , это имеет отношение к теме?

 Отправлено: 07.02.16 15:04. Заголовок: ягуар пишет: Шабал..

ягуар пишет:

цитата:

Шабалина в продажах у себя на сайте, написала: ЕРГУЛЬ УЕХАЛА В НОВЫЙ ДОМ. То есть и с ДЖАБ поимела и по второму кругу продала. Очень красиво, ни чего не скажешь!

так это разные собаки. сестры-однопометницы.

 Отправлено: 07.02.16 18:11. Заголовок: Ениш пишет: взгляд ..

Ениш пишет:

цитата:

взгляд , это имеет отношение к теме?

-да. Свое все вперед.

 Отправлено: 07.02.16 18:54. Заголовок: взгляд пишет: Свое ..

взгляд пишет:

цитата:

Свое все вперед.

какое "своё"? насколько осведомлена, выиграла собака не с приставкой И.Ф.
Но, в любом случае, к данное теме это каким боком? есть что сказать о выставке, создайте тему в соответствующем разделе или сразу в этом (но отдельную),если есть обоснованные претензии к эксперту.

 Отправлено: 29.06.17 23:27. Заголовок: Джаб пишет: Я дер..

Джаб пишет:


Я держу ответ
Указанная собака вернулась в питомник от непутёвых покупателей из г.Москва 2года назад, я изменила намеренно ее кличку на - Источник Фортуны Еллони ,стерев из памяти приставку питомника которая по просьбе покупателя ей была присвоенна.
Выполняю вашу просьбу показать собаку форуму с доказательствами
25.06.2017. монопородная выставка ранг ПК г.Курган эксперт породник Овсянникова Ю.г.Москва
Источник Фортуны Еллони 2,5года класс открытый CW,КЧК и 2-я на лучшую суку в сильной конкуренции.
о.Раменский Гризли Гульзар 2
м.Источник Фортуны Рамада
























Собака породна,имеет отличный тип,ножницеобразный прикус,хороший рост!!!!,отличный костяк ,без пороков развития, ваши претензии к моему питомнику,производителям от которых вы брали суку,а потом вдруг решили ее вернуть не подтвердились

 Отправлено: 29.06.17 23:56. Заголовок: А фото нету,одни куб..

А фото нету,одни кубики....

 Отправлено: 30.06.17 07:48. Заголовок: Сандра пишет: я изм..

Сандра пишет:

цитата:

я изменила намеренно ее кличку

а что такое возможно в течении жизни собаки?

 Отправлено: 30.06.17 10:11. Заголовок: Elena пишет: а что ..

Elena пишет:

цитата:

а что такое возможно в течении жизни собаки?

можно.
пишешь заявление в произвольной форме и прикладываешь новую ОП.
(у собаки не была ведь поменяна щ.к. на родословную в момент конфликта?)

 Отправлено: 30.06.17 10:36. Заголовок: Сандра пишет: Отли..

Сандра пишет:
[quote]` Отличная сука

 Отправлено: 30.06.17 11:18. Заголовок: молодец, Наташа. На..

молодец, Наташа.
Надо во всех темах стрелки поставить фото выросших возвращенцев.
Покупатели наглеют и наглеют.

 Отправлено: 02.07.17 22:56. Заголовок: Дар Медичи полностью..

Дар Медичи полностью с вами согласны

 Отправлено: 05.07.17 15:23. Заголовок: Сандра - Наталья вот..

Сандра - Наталья вот уж отвечено, так отвечено!!!(Красив русский в произвольном исполнении...)