Отправлено: 14.03.12 11:51. Заголовок: Зачем ко мне пришел ты за щенком? (продолжение)

Тема выделена мною из темы Вана про проблемные ноги.
mihko


Зачем пришел ко мне за щенком, у тебя есть знакомые, которые своих рабочих азиатов со двора не знают как вывести, а если выводят , то только толпой.
В день, когда раздовались щенки, они выглядели вот так (возраст 35 лней):

 Отправлено: 29.03.12 13:35. Заголовок: сенька , ходил, след..

сенька , ходил, следил, не помогало.
А мышечный каркас у него очень хороший и крепкий, жилистый. А то как бы он через барьер 120 раз за 10 минут, собу никак не заставишь такое сделать, если она этого не может.

 Отправлено: 14.11.14 15:21. Заголовок: Хочу поднять тему и ..

Хочу поднять тему и поговорить таки ... Прошло уже три года и можно уже что-то сказать.
Тогда я всего лишь спросил - почему собака так ставит лапы? Я не говорил, что она больна, что ей трудно двигаться и что у нее вообще есть проблемы. Спросил в этой теме click here
Почему все перевернули и на меня вылили всего и много, да еще и забанили, чтоб не оправдывался?

Скажу, что мой пес ставил так лапы, но ставил и по другому. И сейчас иногда ставит, но не все, а только одну, наверное тяжелый стал, заматерел и так перекашиваться уже не удобно. Прыгать сейчас тоже желания не имеет, если только в случае крайней необходимости (препятствие на пути).

 Отправлено: 14.11.14 15:26. Заголовок: Скажу, что мой пес с..

Ну давайте, где вы, не все же с форума свалили, кто меня здесь ... , жду.

 Отправлено: 14.11.14 15:41. Заголовок: PPN пишет: Ну давай..

PPN пишет:

цитата:

Ну давайте, где вы, не все же с форума свалили, кто меня здесь ... , жду.

скучно чоли стало

 Отправлено: 14.11.14 15:48. Заголовок: Дыня пишет скучно чо..

Дыня пишет

цитата:

скучно чоли стало

справедливости хочу, три года ждал

 Отправлено: 14.11.14 16:41. Заголовок: PPN пишет: жду. ч..

PPN пишет:

цитата:

жду.

чего?

 Отправлено: 14.11.14 16:43. Заголовок: Байбури Шанди пишет ..

Байбури Шанди пишет

цитата:

чего?

а Вы как думаете?

 Отправлено: 14.11.14 16:55. Заголовок: PPN пишет: а Вы как..

PPN пишет:

цитата:

а Вы как думаете?

А чего мне думать)) мне интересно от Вас услышать

 Отправлено: 14.11.14 17:17. Заголовок: Байбури Шанди так Вы..

Байбури Шанди так Вы вроде не участвовали в линчевании меня и моих методов или сейчас хотите высказаться?

 Отправлено: 14.11.14 17:36. Заголовок: PPN пишет: Вы врод..

PPN пишет:

цитата:

Вы вроде не участвовали в линчевании меня и моих методов или сейчас хотите высказаться?

Мне интересно, чего хотите сейчас, спустя три года?

 Отправлено: 14.11.14 17:41. Заголовок: Байбури Шанди пишет ..

Байбури Шанди пишет

цитата:

Мне интересно, чего хотите сейчас, спустя три года?

Почему и за что меня так ...?

 Отправлено: 14.11.14 17:53. Заголовок: Байбури Шанди Вы как..

Байбури Шанди Вы как то сказали, что мне просто не повезло ... возможно, но я ведь знал на что шел, когда в то время я пришел как проверяльщик на этот питомник , то собаки по рабочести произвели удручающее впечатление, но признаюсь, что был слишком самоуверен и думал, что воспитаю и натренирую щенка от этих родителей. Жаль конечно что получилось не к двум, а к пяти годам и получилось не в полной мере, чего хотелось бы.
Удивила реакция заводчицы, владелицы питомника. Обвинила меня в теме, что я обнимался с ее проверяемыми собаками, т.е. пришел проверяльщик, а охранные собаки позволяют с собой обниматься и виноват конечно же проверяльщик - не так проверял Ну и дальше, все не так делал и вообще плохой ...

 Отправлено: 14.11.14 19:07. Заголовок: PPN пишет: Удивила ..

PPN пишет:

цитата:

Удивила реакция заводчицы, владелицы питомника. Обвинила меня в теме, что я обнимался с ее проверяемыми собаками, т.е. пришел проверяльщик, а охранные собаки позволяют с собой обниматься и виноват конечно же проверяльщик - не так проверял Ну и дальше, все не так делал и вообще плохой ...

О том, какой Вы дрессировщик, я промолчу)))
А чего хотите сейчас то? Осенью накрыло что-ли?

 Отправлено: 14.11.14 19:13. Заголовок: Байбури Шанди а Вы н..

Байбури Шанди а Вы не молчите, начните, глядишь и другие подтянутся.
Только так, чтобы не голословно на одних предположениях, а с фактами, доказательствами, объяснениями.

 Отправлено: 14.11.14 19:25. Заголовок: PPN пишет: глядишь..

PPN пишет:

цитата:

глядишь и другие подтянутся.

Тык Вам поболтать? некогда мне....

 Отправлено: 14.11.14 20:21. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вам поболтать? некогда мне....

Отмазались?
А я уже в надежде на достойного соперника/собеседника приготовился рассказать про танцующих фигурантов, про зрелищную показушность в стиле шоУ Арес, про реальное применение собаки и что реали бывают абсолютно разные и что подготовка и обучение должно соответствовать дальнейшему применению, про смысл "мяса в тряпочке"(хотя об этом в какой-то теме я уже говорил) ...
Дрессировщик - он же не только "дамский угодник", т.е. тот, кто нра клиентам.

 Отправлено: 14.11.14 20:57. Заголовок: PPN пишет: приготов..

PPN пишет:

цитата:

приготовился рассказать про танцующих фигурантов

Вот вы пристали к моему фигуранту. .. у вас какой-то комплекс неполноценности. ..
Но если честно, то не на пустом месте он у вас возник. Мой фигурант от вашего кобеля за пару раз добился бы гораздо большего, чем вы сами за столько лет занятий. ну как говориться, не каждому дано...

 Отправлено: 15.11.14 08:21. Заголовок: Мерлови , думаете ва..

Мерлови , думаете ваш фигурант единственный такой? Просто у него некоторые моменты мастерски получаются, как например у известного Данилы Должикова плюхаться на землю - это талант, я не смеюсь, я на самом деле так считаю. Вот только этот талант никуда не пришьешь для практического использование, получается та же шоу-собака, только немножко другой направленности, а все ее охранные качества остаются на уровне врожденных и получается, что их курс обучения для наивных и доверчивых. Мне показуха не нужна, я предпочту собаку якобы ничего не делающую на площадке с фигурантом, но срабатывающую в реале, чем наоборот. Я на тренировках учу собаку основе действий, а ваши фигуранты шлифуют само действо. Не знаю, насколько понятно изложил?

 Отправлено: 15.11.14 23:19. Заголовок: PPN пишет: а ваши ..

PPN пишет:

цитата:

а ваши фигуранты шлифуют само действо.

Я с вами не спорила, но мне вот интересно просто побеседовать на тему... в принципе с некоторыми вашими высказываниями я согласна, просто, возможно вы не совсем верно обрисовываете некоторые моменты и вас недопонимают, но...например, ситуация... проверяли одну из сук в возрасте года, фиг шел четким резким шагом в направлении к собаке и хозяйке, в руке "пугач" по типу пистолета, выстрел, собака не среагировала, я бы даже сказала попыталась спрятаться за хозяйку... Фиг ушел, проинструктировал хозяйку, снова нападение уже на хозяйку, но собака не реагирует.... фиг чешет маковку и тут видит моего маленького сына и т.к. я знакома с хозяйкой суки и собака тоже, просит сына моего поучаствовать в процессе... и фиг нападает уже не на хозяйку а на маленького мальчика, стоящего чуть впереди от хозяйки и о чудо! годовалая сука превращается в мигеру и идет в атаку на фига, предупреждая косание к ребенку... Так вот, это что было по вашему? В чем был прав или не прав фигурант? Я считаю, что он молодца, ибо нашел способ дать понять собаке на что ей зубы и что она должна сделать была. Мы потом долго общались на тему почему она не вступилась за хозяйку... ну сошлись на том, что она (хозяйка) уж сильно над ней доминировала по жизни, типа "мама сама в курсе кого и куда кусать, а тут младшенького из стаи, решил дядька напугать" (не знаю правы или нет).

 Отправлено: 16.11.14 09:23. Заголовок: Ната и Азиза пишет н..

Ната и Азиза пишет

цитата:

нашел способ

Нашел за что можно зацепиться и раскачать собаку.
Мотивации могут быть разные. Я же спорю о том, чтобы не превратить мотивацию в самоцель. Чтобы работа собаки не складывалась из набора так называемых маркеров - конкретное место, конкретный фигурант, конкретная ситуация.

цитата:

ну сошлись на том, что она (хозяйка) уж сильно над ней доминировала по жизни,

Вооот... Почему я тут в другой теме спорил, что не нужно лишний раз долбить азиата, если того не требуют вынужденные обстоятельства (когда нет другого выхода), а тем более просто так для профилактики.

 Отправлено: 19.11.14 04:09. Заголовок: Появилась тут мысль,..

Появилась тут мысль, что вопрос исчерпан и внес предложение закрыть тему, но админ сказал мне, что я не прав ... ну что ж ...

Еще раз - всем, кто нападал на меня три года назад по поводу неправильного выращивания и воспитания моего Яши. Вам сейчас сказать нечего? Или признаете, что были не правы? Так может тогда скажете об этом и извинитесь? Или на такое здесь не способны?

Мне поименно обращаться?

 Отправлено: 19.11.14 07:31. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 19.11.14 07:48. Заголовок: Andorra и что Вы хот..

Andorra и что Вы хотели сказать или дальше смайлика мысль не тянет? Ну давайте, я Вас слушаю ...

Или кто-то думает, что за слова отвечать не надо, что можно вот так просто ... ? Вы тему закрытую почитайте, там не то, что для разговора, а для чего посерьезнее основания есть. Так что пусть обоснуют свои высказывания и утверждения.

 Отправлено: 20.11.14 04:28. Заголовок: Ну что ж, начну по п..

Ну что ж, начну по порядку с закрытой темы. http://cao.borda.ru/?1-1-90-00000740-000-0-0-1331886864
AvroraTan Пост N: 1523

цитата:

для чего из собаки делать тряпичника?

С чего такие выводы? Меня ведь вы не спросили, меня вообще слушать не хотели ...

Пост N: 1526

цитата:

глядя на так называемую "работу", так называемого "фигуранта" - ЧТО ЭТО за ...?

Пост N: 1527

цитата:

Но PPN вы то сами чем думали? когда такой херней с щенком занимались? откуда взяли этого буратину изображающего из себя фигуранта? Извините дорогие форумчане, пошла материться про себя. Но за такую работу с щенком/собакой надо отрывать яйца

Обоснуйте ваши слова.

Пост N: 1530

цитата:

PPN а вы выложите вашу так сказать работу и с колбасой из тряпки и еды, и вашу так называемую дрессировку на игре, на форуме дрессировки. Я даже могу ссылочек дать. Там где бывают действительно хорошие дрессировщики. Вы еще больше удивитесь их недоумению. Такое ощущение что вы с приятелем насмотрелись роликов с ютуба и решили "а чего тут такого сложного" и скопировали. Вы хотели сделать щенку хватку подсовывая колбасу тряпичную наполненную едой Это что?!! Результат изысков умственных. Ваш типа фигурант отучил собаку кусаться (делать хорошую, глубокую хватку, сильный и мощный вход). Работа фигуранта тонкая и сложная - это не скакать весело обезьянкой. Ну и к слову вы б для начала посмотрели как ставят собаку на игре. У вас это сплошное порно-задорно. Хоть бы в Кемерово к примеру съездили. Там есть хорошие дрессировщики и отличные фигуранты, которые работу свою знают, собаки ими подготовленные побеждают на РР и БР. И специфика нашей породы им знакома. Страшно представить что вы еще дрессировщиком подрабатываете, и ваш приятель типа-фигурант тоже.

А каковы ваши успехи с действительно хорошими дрессировщиками? Если мне советовали, значит есть что? Каких результатов вы добились и что получили, какие плюсы от вашей дрессировки с вашими хорошими дрессировщиками?

Про прыжки так же все перевернуто и меня никто не слушал и не слышал, только свое толкали и ... тэдэ и тэпэ ... обвиняли поучали ...

 Отправлено: 20.11.14 04:36. Заголовок: Кстати, я предложил ..

Кстати, я предложил админу закрыть тему, но мне отказали, значит как я понял это в интересах форума. Так что ...

 Отправлено: 20.11.14 10:34. Заголовок: "тихо сам с соб..

"тихо сам с собою я веду беседу..." ?

 Отправлено: 20.11.14 11:34. Заголовок: PPN У Вас очень умны..

PPN У Вас очень умный, с неубиваемой нервухой пес. Он принял правила Вашей игры и это счастье, что он оказался таким умным. Ваши методы дрессуры как не были, лично для меня, приемлемы, так таковыми и являются. Все заново обсуждать не буду.

 Отправлено: 20.11.14 12:00. Заголовок: Асулла-Самара1 , Вы ..

Асулла-Самара1 , Вы хотите сказать, что мой Яша изначально очень хорошая и работоспособная собака? И в чем же это выражалось?

Активный, темпераментный, с полным отсутствием недоверчивости ... Но такое поведение сохранялось и в возрасте после двух лет. Хотите сказать это нормально? Не просто отсутствие недоверчивости к чужим, а любвиобилие - это нормально для азиата 2 -3-х лет??? О какой неубиваемой нервухе Вы говорите? Объясните, чем мои методы не приемлемы? Тем, что я не делаю показушную собаку? Тем, что я не делаю опасную собаку? Чем они не приемлемы???

Конечно же у меня Яша умный. А кто его таким умным сделал? Наверное таким уродился ...
Класс ... ничего не делай, не учи не воспитывай, найди гениальных родителей и получай гениев ... Как интересно то, т.е. от вумных папы мамы обязательно вундеркинд родится?

 Отправлено: 20.11.14 12:03. Заголовок: Ениш пишет "тихо..

Ениш пишет

цитата:

"тихо сам с собою я веду беседу..." ?

А Вы подключайтесь, если есть что сказать ...

Ениш Вы считаете, что человека можно оскорбить, полить грязью, поносить всяко, причем совершенно не заслужено и потом за свои слова отвечать не надо?

 Отправлено: 21.11.14 00:30. Заголовок: PPN я ни чего не хоч..

PPN я ни чего не хочу сказать, видимо скучно стало Вам, давно скандалов не было, но вот не получится. люди хотят мирно жить. ни чего не добъетесь Вы спустя 3 года. оставьте ситуацию. любите собаку и живите спокойно