Отправлено: 19.06.07 10:32. Заголовок: Собака на совладении или покупка щенка под условия.

Вчера обратилась ко мне знакомая заводчица, порода у нее совершенно другая, но с человеком общаемся много лет, считаю эту женкщину очень честной.
А ситуация у нее такая.
Есть питомник, достаточно известный, владелица его-Таня занимается этой породой недавно, раньше у нее были собаки других пород, так что кинологический стаж большой. Света несколько лет назад взяла у нее суку из перспективного помета на условиях- заплатила половину стоимости щенка + щенок от нее.
Пришло время вязать. Расклад такой. По кобелям, которые подходят.
1.Есть кобель у Тани- завезен из Англии, Чемпион многих стран, призер ЧМ и ЧЕ, вобщем- круче только Спецназ России. Но Таня не хочет с ним эту суку вязать, не знаю почему. да и не важно.
2. Есть кобель у Светы- выставлялся достаточно, кое что закрыл, не мега-стар, но пес достойный. Имеет ряд стабильных потомков.В принципе Света хотела бы повязать с ним, но этот вариант не устраивает Таню.
3. Есть кобель в другой стране, тоже не звезда, но зато владельцы с амбициями Юлия Цезаря, и хотя детей этого кобеля никто толком не видел, (а ему уже 6 лет), стоимость вязки с ним такая же, как с Чемпионами Мира в этой породе. Может потому, что отец его- Чемпион Европы, Мира и Крафта в одном флаконе. Только от этого кобеля (отца-чемпиона) у нас в Прибалтике еще кобели есть, а тот не в Прибалтике, а подальше живет.
Таня хочет, что бы вязали с последним. Ну, Света решила, что так и сделает- в конце концов Тане щенок из этого помета полагается...
Поехала она на вязку, заплатила, повязала... Родила сука. Таня приезжала несколько раз, щенков смотрела, и в конце-концов решила. что из этого помета брать щенка не будет, что возьмет из следующего помета...
Вобщем, Светка в шоке. Во первых, ей пришлось ехать далеко и платить дорого к кобелю, который лично ей не интересен. Во-вторых, любой заводчик имеет свою программу разведения, и он не может держать суку и работать для кого нибудь другого, смысла нет...
Все это я написала со слов Светы. С Татьяной не знакома. Из собак, о которых говорилось выше я видела только собак Светы.

 Отправлено: 03.02.17 10:54. Заголовок: Я оформляла своего щ..

Я оформляла своего щенка кеесхонда Айстраум Санни в совладение с питомником Айстраум, документы-родословную оформили сразу на владелицу питомника, щенок рос у меня, потом был согласован график выставок,оплачивались выставки нами совместно в равных долях, закрыли ЮЧР,ЧР,3хЧРКФ,2 CACIB, мое выращивание,тренировка и подготовка к выставкам, мой хендлер, показ на выставках, потом после Мира-16, Санни была выкуплена питомником. По финансам- изначально мне оплачена половина стоимости щенка, и ежемесячно оплачивалось половина суммы содержания Саньки, при выкупе была оплачена вторая часть стоимости щенка. Вся племенная работа с Санькой изначально планировалась только питомником. Ни каких разногласий не возникало.

 Отправлено: 03.02.17 10:59. Заголовок: Я бы сама с удовольс..

Я бы сама с удовольствием взяла хорошую суку у кого нибудь на совладение под условия 1 щенка с кобелем совладельца. Ну или если отправит куда не дальше 1000 км) Про выставки у меня вообще разговора не будет-я ее и без прописанных условий возить и закрывать буду.

 Отправлено: 03.02.17 11:07. Заголовок: льдинка , ничего не ..

льдинка , ничего не поняла-
льдинка пишет:

цитата:

Я оформляла своего щенка кеесхонда Айстраум Санни в совладение с питомником Айстраум, документы-родословную оформили сразу на владелицу питомника,

что тогда оформилось в совладение, если Ваша фамилия нигде не значилась?
потом я запуталась кто кому чего оплачивал-
льдинка пишет:

цитата:

изначально мне оплачена половина стоимости щенка,

т.е Вы щенка забрали, который по документам не Ваш и вам за него приплатили?
льдинка пишет:

цитата:

ежемесячно оплачивалось половина суммы содержания Саньки

потом, стало быть, оплачивали содержание, а в довершении всего-
льдинка пишет:

цитата:

при выкупе была оплачена вторая часть стоимости щенка.

а выкупил щенка питомник с ваших же слов-
льдинка пишет:

цитата:

Санни была выкуплена питомником.

Так, в каком месте здесь совладение? вижу только оплату услуг , ну, этакая расширенная передержка.

 Отправлено: 03.02.17 11:11. Заголовок: ази пишет: т.е. дог..

ази пишет:

цитата:

т.е. договор совладения это не формуляр не шаблон это волеизъявление заводчика и согласие НЕсогласия будующего владельца ?

конечно.

 Отправлено: 03.02.17 11:19. Заголовок: Туруна , http://jpe...

Туруна , , возьми у меня Нукру Орам, под 2 щенков(суку и кобеля) от вязки с твоим Эрзурумом.

 Отправлено: 03.02.17 11:23. Заголовок: Ениш, щенок от моей ..

Ениш, щенок от моей суки Айстраум Ерсель, вязка арендная, и половина щенков была моя.

 Отправлено: 03.02.17 11:35. Заголовок: льдинка Можно фото ..

льдинка
Можно фото и происхождение в ЛС?
Суку давно ищу) Но как то стыдновато темку заводить просить собаку в совладение)

 Отправлено: 03.02.17 11:41. Заголовок: Туруна пишет: Но к..

Туруна пишет:

цитата:

Но как то стыдновато темку заводить

А ходить в чужую тему других стыдить,в порядке вещей!

 Отправлено: 03.02.17 11:45. Заголовок: жанби пишет: А хо..

жанби пишет:

цитата:

А ходить в чужую тему других стыдить,в порядке вещей!

 Отправлено: 03.02.17 11:50. Заголовок: льдинка пишет: щен..

льдинка пишет:

цитата:

щенок от моей суки Айстраум Ерсель, вязка арендная, и половина щенков была моя.

ясней не стало.
кто в совладении, то?))) Айстраум Ерсель или Айстраум Санни? Вы писали, что вторая. я там совладения не вижу, если изначально щенок был оформлен без упоминания вашей фамилии в документах.

 Отправлено: 03.02.17 12:00. Заголовок: Айстраум Ерсель моя,..

Айстраум Ерсель моя, а Саньке в 9 мес закрыли ЮЧР , и тогда решили оформлять родословную сразу на О.М.Нырковскую, что бы потом не переоформлять. Санька арендная плата за Ерсель.
А Ерсель ЮЧР,ЧР,4ХРКФ,2хCACIB, накопление кровей Сашанна" Алисии, А.Санни внучка Бенджамина Чаплина(Финл.)

 Отправлено: 03.02.17 12:02. Заголовок: ази пишет: В услови..

ази пишет:

цитата:

В условиях договора прописанно что обязанность : получить титулы суке как минимум ЧРКФ и ЧР

как будет решаться договор совладения, если данное условие по какой либо причине не выполниться?

 Отправлено: 03.02.17 12:12. Заголовок: маняша пишет: ази п..

маняша пишет:

цитата:

ази пишет: цитата: В условиях договора прописанно что обязанность : получить титулы суке как минимум ЧРКФ и ЧР

А что если собака будет получать оч.хоры-кто виноват будет?

 Отправлено: 03.02.17 12:14. Заголовок: льдинка пишет: А чт..

льдинка пишет:

цитата:

А что если собака будет получать оч.хоры-кто виноват будет?

Вот я и спрашиваю как быть с этим пунктом. потому что один щенок и вязка с опред. кобелем - это все выполнимо.

 Отправлено: 03.02.17 12:16. Заголовок: Туруна Ложная это с..

Туруна
Ложная это стыдливость .Из той серии...фу как не красиво,но если бы предложили не отказалась.
Держите марку,чтобы соответствовать своим же словам...цитирую:
туруна пишет:

цитата:

Не мое дело конечно..но мож денег подкопить и купить то что Вам нравится, а не халяву ждать? Я сейчас тоже ищу хорошую подрощенную суку. Но как то и мысли не возникает сидеть и перебирать дармовые варианты..

 Отправлено: 03.02.17 12:24. Заголовок: жанби пишет: но мож..

жанби пишет:

цитата:

но мож денег подкопить и купить то что Вам нравится, а не халяву ждать? как то и мысли не возникает сидеть и перебирать дармовые варианты

Здесь взаимный интерес бывает,мне например интересно взять новые крови ,но на суке своего разведения и продолжать работать с этими (своим подбором) кровями Причем здесь халява?

 Отправлено: 03.02.17 12:28. Заголовок: льдинка пишет: Прич..

льдинка пишет:

цитата:

Причем здесь халява?

Читайте внимательно.Это Туруна в другой теме озвучила свое мнение .на тему Собака на условиях

 Отправлено: 03.02.17 12:37. Заголовок: жанби Наверное есть..

жанби
Наверное есть разница между диалогом с Льдинкой когда я ей говорю свои мысли и открытием мною например темы где я хочу суку на халяву да не абы какую а уровня чемпиона вселенной.
Если бы предложили-да не отказалась бы. Мне стыдно ПРОСИТЬ.
И я отдавала своих сук на совладение. Опыта совладения с кем то не моей собаки у меня нет.

 Отправлено: 03.02.17 12:49. Заголовок: Туруна пишет: е ест..

Туруна пишет:

цитата:

е есть разница между диалогом

Разницы нет.Вы где только можете намекаете,что взяли бы......так,между прочем.А я в открытую написала,мне стыдиться нечего,я ничего не украла.
Туруна пишет:

цитата:

. Мне стыдно ПРОСИТЬ.

это ваши тараканы
Туруна пишет:

цитата:

да не абы какую а уровня чемпиона вселенной.

Оч.хориков вам оставляю.

 Отправлено: 03.02.17 13:16. Заголовок: Ну ладно ладно) Чего..

Ну ладно ладно) Чего так взъелись то?) У меня мои тараканы, у Вас свои. Я бы может и взяла. И везде намеки мои именно в таком неопределенном времени) Да в совладении тоже свои минусы. Вдруг не рожает. Вдруг сдохнет, вдруг убежит. А условия то и обязанности определенные никуда не денутся. Так что я 100 раз подумаю над этим совладением не в плане того брать или не брать конкретную собаку. А в плане надо ли мне такая ответственность.

 Отправлено: 03.02.17 14:20. Заголовок: льдинка пишет: Здес..

льдинка пишет:

цитата:

Здесь взаимный интерес бывает,мне например интересно взять новые крови ,но на суке своего разведения и продолжать работать с этими (своим подбором) кровями

А просто повязать свою суку кобелем, который нравится и оставить щенка, которого сможете выбрать из всего помета, не проще и надежнее, чем отдать свою суку и выбирать из двух, которых отдадут?

 Отправлено: 03.02.17 14:30. Заголовок: Туруна а чего не взя..

Туруна а чего не взяла у Гордлсть Дарны, она не так давно отдавала хорошую суку, просто так

 Отправлено: 03.02.17 16:00. Заголовок: Аскор пишет: А прос..

Аскор пишет:

цитата:

А просто повязать свою суку кобелем, который нравится и оставить щенка, которого сможете выбрать из всего помета, не проще и надежнее, чем отдать свою суку и выбирать из двух, которых отдадут?

Не проще, т.к. это увеличение поголовья.

 Отправлено: 03.02.17 16:14. Заголовок: ази пишет: может б..

ази пишет:

цитата:

может быть я сама хочу отдать свою собаку под условия на совладение...

подарите и забудьте))

 Отправлено: 03.02.17 16:17. Заголовок: ази пишет: в принци..

ази пишет:

цитата:

в принципе ничего другого я не ожидала как и раньше иронии и нападки, а не вразумительные ответы

Вы какого ответа ждали? Один человек предлагает собаку и условия совладения. Второй хочет взять собаку и рассматривает эти условия. И уже другой вопрос: как они договорятся. Возможно, первый пойдет на уступки и пересмотрит договор. А уже второму решать, устоят ли его условия.

 Отправлено: 03.02.17 17:21. Заголовок: мне последний раз да..

мне последний раз даже придумали, что собака потерялась) чтобы условия совладения не соблюдать. вдруг внезапно решили, что условия слишком жесткие(2 щенка с помета каждого).
так что вроде и удобно бы , но....

 Отправлено: 03.02.17 17:28. Заголовок: Всем огромное спасиб..

Всем огромное спасибо мне очень интересно у кого и какие договорености т.е. примеры
из личного опыта.
а выводы я сделаю сама ,подарить или продать отдать в аренду или на СОВЛАДЕНИЕ
или ... еще много всяких разных (ИЛИ )
Советы не спрашивала , задала конкретный вопрос по теме
Удовлетворена .... поняла все что нужно.
Маловато конечно ответов сравнить не с чем но и то !
Стыдно это не професионально стыдно будет если владелец подпишет как
Он считает договор КАБАЛЬНЫМ и в последствии ВЫПОЛНИТЬ не сможет ВОТ ЭТО СТЫДНО!

 Отправлено: 09.03.17 00:59. Заголовок: Вопрос такой: Если ..

Вопрос такой: Если сука, находящаяся на совладении по договору по каким либо причинам погибает. В договоре четко прописаны обязанности арендатора, какую юридическую силу имеет этот договор и каким способом возможно получить компенсацию?

 Отправлено: 09.03.17 08:32. Заголовок: eleanora_666 пишет: ..

eleanora_666 пишет:

цитата:

Вопрос такой: Если сука, находящаяся на совладении по договору по каким либо причинам погибает. В договоре четко прописаны обязанности арендатора, какую юридическую силу имеет этот договор и каким способом возможно получить компенсацию?

так аренда или совладение?
если собака точно погибла ( а не сочинили вам историю, как мне пару месяцев назад, чтоб не выполнять условия), то считаю никаких обязанностей нет. форс-мажор. если другое в договоре не прописано.

 Отправлено: 09.03.17 08:39. Заголовок: Мерлови пишет: так ..

Мерлови пишет:

цитата:

так аренда или совладение?

АрендаМерлови пишет:

цитата:

форс-мажор. если другое в договоре не прописано.

В договоре именно прописано, что в случае гибели животкого, арендатор оплачивает стоимость животного. Собака умерла, на вскрытие ехать отказалась, фото отправили мертвой собаки. Сначала оплачивать не отказывались, а в дальнейшем все переиграли и оплачивать отказываются. Я не к тому как сейчас денег стрести, а к тому как в дальнейшем обезопасить себя.