Здесь может быть размещен Ваш баннер. За подробностями обращайтесь в личку mihko или на мыло mihko@yandex.ru или mihko1972@yandex.ru



АвторСообщение
марков
постоянный участник


Пост N: 3
Откуда: Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.09 03:58. Заголовок: АЛЕКСАНДРОВА СЛОБОДА-2009 МОНО ПК (продолжение)


Приглашаем Вас на монопородную выставку среднеазиатских овчарок ранга Победитель Национального Клуба Породы (с присвоением КЧК в каждом классе), которая состоится в городе Александрове 22 ноября 2009 года!
Мы хотим, чтобы наша выставка стала настоящим Праздником! Будем рады видеть на ней всех, кому не безразлична судьба породы.
Перед экстерьерным рингом собакам будут произведены основные биометрические промеры с индексами и взвешиванием. Также будет организован отдельный ринг, на котором Вы сможете сдать тестирование и караульную службу.
Господа, поторопитесь! Запись на выставку производится до 15 ноября! Записаться на выставку можно по e-mail: markov@a-sloboda.ru и по телефону: 8 910 098 8000.
Стоимость участия в выставке - 1000 рублей, для беби и щенков 600 рублей. Ветераны участвуют бесплатно! По поводу всех вопросов и гарантийных писем пишите на эл.почту.
Эксперт выставок: Купцова Лариса, г.Москва
Пусть этот день принесет всем участникам радость и хорошее настроение, а многим - заслуженные награды, подарки и ценные призы! Ждем Вас и Ваших питомцев на нашем празднике!


С уважением,
Василий Марков

Одобрямс!: 0 
Профиль
Ответов - 250 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Екатерина Завьялова
постоянный участник




Пост N: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 16:55. Заголовок: Джэнард пишет: Это ..


Джэнард пишет:

 цитата:
Это были потрясающие собаки!!! Один характер чего стоит!!!
И я счастлива что видела какая он

А,я,когда жила в Туркмении,видела как раз огромных собак,которые ходили по аулу большой стаей.Они отличались спокойствием,своеобразной величавостью.У них абсолютно не было агрессии к местным жителям.Чабаны их называли алабаями.Но когда я приехала в Россию,и увидела на выставке САО,я была в шоке,я подумала что наловили дворняг,отрезали уши с хвостами,и назвали азиатом,а я была новичком в этой породе и увидела большую разницу!По-этому,волкодав-это волкодав,а азиатская овчарка-это пастушья собака,все промеры,которые Вы привели выше подходят для этих собак.Общеизвестная истина,что экстерьер тесно связан с рабосим использованием,рабочими качествами.И я незнаю почему все типы азиатов окрестили в одну породу -САО?!А народ пусть сам выбирает,кого ему разводить пастушьих САО или туркменских волкодавов,кому что нравится.И я думаю,что не надо ссориться из-за этого.

Одобрямс!: 0 
Профиль
korzhik
постоянный участник




Пост N: 1239
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:01. Заголовок: bayaz пишет: Можно,..


bayaz пишет:

 цитата:
Можно, конечно, думать, что собаки выигрывают или проигрывают


Можно конечно думать, что стандарты, победители выставок и улучшение породных качеств - это одно и то же и продолжать участвовать...
По крайней мере - это понятно массово и многих увлекает..... ИМХО - конечно...

Одобрямс!: 0 
Профиль
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 281
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:01. Заголовок: bayaz пишет: korzhi..


bayaz пишет:

 цитата:
korzhik пишет:

цитата:
на мелочь мало кто обращает внимание....



Может и так, а может просто "мелочь" тоже с косяками?



Тогда все равно получается не есть хорошо, что на крупняк с косяками внимания не особо обращают в плане косяков, а уж если недостатки или пороки у "мелочи" - то тут пиши пропало "урод, хорек, сука" а что скажут про такую суку ажно страшно представить

Одобрямс!: 0 
Профиль
korzhik
постоянный участник




Пост N: 1240
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:10. Заголовок: Екатерина Завьялова ..


Екатерина Завьялова пишет:

 цитата:
идела как раз огромных собак,которые ходили по аулу большой стае


Так у всех собаки происходят от лучших волкодавов Туркмении.... Так по крайней мере значится в родословных..... Как же так? Неужто впарили дворню?


Одобрямс!: 0 
Профиль
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 282
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:11. Заголовок: Кстати, интересная т..


Кстати, интересная тенденция, на "пастушьи тесты" к Михаилу приезжало около 50 (сейчас может больше, давно не общалась) азиатов И ВСЕ ОЧЕНЬ "НЕВЫСТАВОЧНОГО, несуперского" РОСТА


Кст, перебрала дипломы и описания Уокера ради интереса, перед кобелем извиняюсь, погорячилась, ет я наверное "заринговые" высказывания приплела, ни в одном описании нет "в сучьем типе" - есть "очень маленького роста"
а в трех "выше среднего роста" - ( эксперты Сергей Хамидов, Алексей Сергеевич Самойлов, Татьяна Овчинникова)
гм...
пойду кобелю лепешек напеку...

Одобрямс!: 0 
Профиль
Татьяна Ягодкина
постоянный участник




Пост N: 329
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:12. Заголовок: Л.В. пишет: Татьяна..


Л.В. пишет:

 цитата:
Татьяна Анатольевна, объясните, пожалуйста:
На протяжение многих лет привоза САО сюда, и поездок разными людьми в экспедиции (по разным поводам) туда, не встречались собаки подобного роста, выведенного в Вашем питомнике, но уже много веков в СА главной задачей приотарных собак – защита от хищников?

Азиаты были сосданы много веков назад и не забывайте вся разруха породы настала после революции Вспомните описание старейшен
Да прихорошей жизни волки весят до 100 кг

Жить надо по Любви, ни кому не досаждать, ни кого не обсуждать. Спешите делать добро, в этом заключается ЖИЗНЬ ! С уважением Татьяна Ягодкина.
http://www.r-risk.ru, +7 926-220-5603
Одобрямс!: 0 
Профиль
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 283
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:13. Заголовок: korzhik http://jpe...


korzhik

Одобрямс!: 0 
Профиль
arcaim
постоянный участник




Пост N: 3593
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:14. Заголовок: Кобели,класс Победит..


Кобели,класс Победителей.

Да Лан Ши Охламон р.27.10.05 (Спартак Х Шаганэ) зав. и вл. Голованова
Оценка : 1 отлично,КЧК

























Аменхотеп р.26.11.07 (Чамбар Х Нагайна) зав.Латыпова,вл. Гуляева
Оценка : 2 отлично




























Балтек Гайрат Дишли р.18.08.07 (Одис Галычына Х Аюта) зав. и вл. Бозова
Оценка : 3 отлично

























Грозная Стая Ирден р.15.12.07 (Грозная Стая Гудрат Х Горозная Стая Бара) зав.Атряхин,вл. Коннов
Оценка: Оч.хор.
















Маджестик Айс Сердар Айгыт р.08.11.07 (Рязань Якши Акпарс Х Инжу) зав. и вл. Горловецкая
Оценка: Оч.хор

















На свете только тот судьбою одарен,
Кто осторожным и разумным сотворен.
Одобрямс!: 0 
Профиль
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 284
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:17. Заголовок: волки редко весят в..


волки редко весят в районе 80...
А если и весят,
то Только это не те волки, для борьбы с которыми создавались пастушье-охранные собаки Средней Азии
разновидность со-овсем другая...

Одобрямс!: 0 
Профиль
korzhik
постоянный участник




Пост N: 1241
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:20. Заголовок: Татьяна Ягодкина пиш..


Татьяна Ягодкина пишет:

 цитата:
а прихорошей жизни волки весят до 100 кг


Сколько волка не корми, а у медведя все равно больше ;)

Одобрямс!: 0 
Профиль
Татьяна Ягодкина
постоянный участник




Пост N: 330
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:20. Заголовок: Джэнард пишет: ну д..


Джэнард пишет:

 цитата:
ну да, куда кобелю нормального размера 69 см и о.п. 14 и весом 48кг
против современных разводимых 80-90 см в холке и 70-80 весом...

А когда-то Чемпионом была сука Орка 64 см в холке
и Азис Олма Клови 68 см в холке
да и Азим шахраз Клови по-моему был не то 69 не то 70..

куда уж им до нынешних-то "породистых красавцев" - так, мелочь, дворняжки таджикские


Да вам порора уже давно с новым Чемпионом Мира по боям познакомится - с инбридным сыном Ч-Юзбаша, Топаз рост 85 в холке и 87 кг. при худом виде


Жить надо по Любви, ни кому не досаждать, ни кого не обсуждать. Спешите делать добро, в этом заключается ЖИЗНЬ ! С уважением Татьяна Ягодкина.
http://www.r-risk.ru, +7 926-220-5603
Одобрямс!: 0 
Профиль
зяма
Зямстерита




Пост N: 124
Откуда: россия, ростов на дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:24. Заголовок: Татьяна Ягодкина пиш..


Татьяна Ягодкина пишет:

 цитата:
с новым Чемпионом Мира

А кто вам сказал что победив чм он автоматически стал чемпионом . Вот когда в кубке мира отучаствует полностью тогда и будем знакомиться.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Екатерина Завьялова
постоянный участник




Пост N: 43
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:26. Заголовок: korzhik пишет: Так ..


korzhik пишет:

 цитата:
Так у всех собаки происходят от лучших волкодавов Туркмении...

Да,нет,не все!Средняя Азия большая,по территории равна величине нескольких государств.И собак азиатского происхождения разных типов там полно было.В Туркмении тоже было два типа:туркменская(коюнчи)-среднеазиатская овчарка,в.х. 65-70см.(кобель),пясть-13см.,и среднеазиатский мастиф(туркменский алабай),рост больше 80см.,пясть больше 15см.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Екатерина Завьялова
постоянный участник




Пост N: 44
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:32. Заголовок: Джэнард пишет: Кста..


Джэнард пишет:

 цитата:
Кстати, интересная тенденция, на "пастушьи тесты" к Михаилу приезжало около 50 (сейчас может больше, давно не общалась) азиатов И ВСЕ ОЧЕНЬ "НЕВЫСТАВОЧНОГО, несуперского" РОСТА

И я говорю,что пастуший азиат не может быть большим,в силу своей профессиональной деятельности.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Екатерина Завьялова
постоянный участник




Пост N: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:34. Заголовок: Татьяна Ягодкина пиш..


Татьяна Ягодкина пишет:

 цитата:
Азиаты были сосданы много веков назад и не забывайте вся разруха породы настала после революции Вспомните описание старейшен



Одобрямс!: 0 
Профиль
зяма
Зямстерита




Пост N: 125
Откуда: россия, ростов на дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:36. Заголовок: Екатерина Завьялова ..


Екатерина Завьялова пишет:

 цитата:
мастиф(

Может это является ключевым словом? Я тоже люблю крупных собак, но не сырых и рыхлых

Одобрямс!: 0 
Профиль
Татьяна Ягодкина
постоянный участник




Пост N: 331
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:37. Заголовок: Буль пишет: Еще раз..


Буль пишет:

 цитата:
Еще раз здраствуйте Татьяна! Я уже представлялся Катышев Сергей судья по рабочим качествам и спорту, инструктор,фигурант РКФ №2818, председатель КСДЦ "Алфа Дог" г.Александров. если вам более развернутая инфа нужна поищите в интернете.
Прзьба в пред выражаться более корректно, т.к. я с Вами на личности не переходил и не оскорблял.
Далее много слышал о заводчике Татьяне Ягодкеной, и не разу о Татьяне Ягодкеной спортсмене,инструкторе судье [img]
http://jpe.ru/gif/smk/sm59.gif[/img]
Говорить нам с вами о дрессировке нет смысла в виду того что вы путаете элементарные нормативы!

Всеим удачи!
С уважением Катышев Сергей.


Когда вы укаряете Меня за граматику, сначало сами научитесь писать. Таких ка вы сегодня в кинологии много. вы кинологию зделали бизнасем это Вас не украшает. Что у вас есть корочка как и уменя, Вам честь не делает. Я имела в виду ваши заслуги и какие собаки были у вас, которые дали вам путь?

Жить надо по Любви, ни кому не досаждать, ни кого не обсуждать. Спешите делать добро, в этом заключается ЖИЗНЬ ! С уважением Татьяна Ягодкина.
http://www.r-risk.ru, +7 926-220-5603
Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 7731
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:37. Заголовок: korzhik пишет: Можн..


korzhik пишет:

 цитата:
Можно конечно думать, что стандарты, победители выставок и улучшение породных качеств - это одно и то же и продолжать участвовать...


Да можно думать, что стандарты, победители выставок и улучшение породных качеств - это разные вещи и продолжать участвовать... Понять не могу - есть что ли разница под каким соусом подается участие? При чем тут это? Просто поговорить что ли?
Это флуд. Надо заканчивать.

http://bayaz-bury.com/index.php Одобрямс!: 0 
Профиль
леди
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 8180
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:37. Заголовок: Екатерина Завьялова ..


Екатерина Завьялова пишет:

 цитата:
А,я,когда жила в Туркмении,видела как раз огромных собак,которые ходили по аулу большой стаей.

А возраст Ваш какой был?
Восемь лет назад я увидела на улице азиата, точнее азиатку. Собака поразила меня своими размерами и красотой... Я тогда точно определилась какую породу я хочу. Когда поехала смотреть щенков через пару лет, мамаша их вообще мне показалась монстром. А сейчас мы периодически встречаемся поиграть с азиаткой, которая поразила моё воображение. Она как раз раза в полтора меньше моего кобеля, у которого рост 78 см. А в мамке его, которая мне просто огромной показалась - 71 см.
Извините, восприятие в первый раз и в свободном полёте, и восприятие на выставке две разные вещи. Доверять такому субъективному восприятию нельзя. Собаки могли быть и мельче того, что Вы на выставке видите. Чувства наши запросто могут нас обмануть. Вот если бы Вы промеры выложили - это была бы информация. А так...




Всё плохое во мне моё, а всё хорошее – Божие. ©

Не суди мя, Боже, по грехомъ моимъ,
Но суди мя, Боже, по милосердию Твоему!
Одобрямс!: 0 
Профиль
Татьяна Ягодкина
постоянный участник




Пост N: 332
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:40. Заголовок: Друг пишет: А куда ..


Друг пишет:

 цитата:
А куда смотрит админ, или этой мадам позволено все, мое мнение если человек не умеет
вести общение в рамках приличия, ему не место на форуме, причем в ее адрес не было сказано
ни одного оскарбления.


Админ смотрит все правильно, просто вы не умеете достойно проигровать, а любите унижать людей

Жить надо по Любви, ни кому не досаждать, ни кого не обсуждать. Спешите делать добро, в этом заключается ЖИЗНЬ ! С уважением Татьяна Ягодкина.
http://www.r-risk.ru, +7 926-220-5603
Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 7732
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:42. Заголовок: Джэнард пишет: Тогд..


Джэнард пишет:

 цитата:
Тогда все равно получается не есть хорошо, что на крупняк с косяками внимания не особо обращают в плане косяков


Не получается. Почитайте любой форум - столько д..ма сколько на "крупняк" ни на средних, ни на небольших не льется. Так что - все не так однозначно. Просто тем, у кого собаки небольшие, кажется, что в приоритете крупные, а тем, у кого крупные, кажется, что их незаслуженно обижают только потому, что они крупные. Проще тем, кто размерами не заморачивается ни в одну, ни в другую сторону - те занимаются себе спокойно своим делом, радуются если собака выиграла, расстраиваются, если проиграла, но не ищут причину выигрыша-проигрыша в размерах своих или чужих собак. Исключительно - ИМХО.

http://bayaz-bury.com/index.php Одобрямс!: 0 
Профиль
Татьяна Ягодкина
постоянный участник




Пост N: 333
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:43. Заголовок: korzhik пишет: Реб..


korzhik пишет:

 цитата:

Ребята, без Тани будет скучно! Пускай жжет!



Жить надо по Любви, ни кому не досаждать, ни кого не обсуждать. Спешите делать добро, в этом заключается ЖИЗНЬ ! С уважением Татьяна Ягодкина.
http://www.r-risk.ru, +7 926-220-5603
Одобрямс!: 0 
Профиль
Татьяна Ягодкина
постоянный участник




Пост N: 334
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:45. Заголовок: Екатерина Завьялова ..


Екатерина Завьялова пишет:

 цитата:
А,я,когда жила в Туркмении,видела как раз огромных собак,которые ходили по аулу большой стаей.Они отличались спокойствием,своеобразной величавостью.У них абсолютно не было агрессии к местным жителям.Чабаны их называли алабаями.Но когда я приехала в Россию,и увидела на выставке САО,я была в шоке,я подумала что наловили дворняг,отрезали уши с хвостами,и назвали азиатом,а я была новичком в этой породе и увидела большую разницу!По-этому,волкодав-это волкодав,а азиатская овчарка-это пастушья собака,все промеры,которые Вы привели выше подходят для этих собак.Общеизвестная истина,что экстерьер тесно связан с рабосим использованием,рабочими качествами.И я незнаю почему все типы азиатов окрестили в одну породу -САО?!А народ пусть сам выбирает,кого ему разводить пастушьих САО или туркменских волкодавов,кому что нравится.И я думаю,что не надо ссориться из-за этого.



Жить надо по Любви, ни кому не досаждать, ни кого не обсуждать. Спешите делать добро, в этом заключается ЖИЗНЬ ! С уважением Татьяна Ягодкина.
http://www.r-risk.ru, +7 926-220-5603
Одобрямс!: 0 
Профиль
klovi
соКЛОВИще




Пост N: 806
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:46. Заголовок: Татьяна Ягодкина я ..



Татьяна Ягодкина я Вас здесь не наблюдаю

http://rkf.org.ru/judges/qualities-and-sport.html


Ты должен так разводить собак,чтобы,уходя из разведения,мог честно сказать себе,что оставляешь породу в лучшем состоянии,нежели когда пришёл.
www.klovi.ru
Одобрямс!: 0 
Профиль
Екатерина Завьялова
постоянный участник




Пост N: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:48. Заголовок: зяма пишет: А кто в..


зяма пишет:

 цитата:
А кто вам сказал что победив чм он автоматически стал чемпионом .

Вам пишут про то,что при таком росте и массе тела ,кобель в отличной форме и боец,без проблем!

Одобрямс!: 0 
Профиль
Анна
саоВЕТчица




Пост N: 1285
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:48. Заголовок: леди пишет: А возра..


леди пишет:

 цитата:
А возраст Ваш какой был?
Восемь лет назад я увидела на улице азиата, точнее азиатку. Собака поразила меня своими размерами и красотой...

- в 94-95 году у нас в парке гулял огромадный по моим тогда представлениям кобель РЧТ, больше него был только один "москвич". Сейчас я пытаюсь представить, каикм огромным мне казался тот пес, и ка к- если в нем было 74 см, кажется. И смотрю на кобелей, в которых 75 - 78 сейчас и они мне уже воспринимаются обычными, а кто до 74 - и вовсе небольшими

Одобрямс!: 0 
Профиль
Татьяна Ягодкина
постоянный участник




Пост N: 335
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:49. Заголовок: зяма пишет: А кто в..


зяма пишет:

 цитата:
А кто вам сказал что победив чм он автоматически стал чемпионом . Вот когда в кубке мира отучаствует полностью тогда и будем знакомиться.


Вы сами как, думаете, для чего этот бой был?

Жить надо по Любви, ни кому не досаждать, ни кого не обсуждать. Спешите делать добро, в этом заключается ЖИЗНЬ ! С уважением Татьяна Ягодкина.
http://www.r-risk.ru, +7 926-220-5603
Одобрямс!: 0 
Профиль
Анна
саоВЕТчица




Пост N: 1286
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:52. Заголовок: Екатерина Завьялова ..


Екатерина Завьялова пишет:

 цитата:
Вам пишут про то,что при таком росте и массе тела ,кобель в отличной форме и боец,без проблем!

- разве? по-моему Татьяна Ягодкина пишет:

 цитата:
новым Чемпионом Мира по боям



Одобрямс!: 0 
Профиль
леди
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 8181
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:52. Заголовок: Анна пишет: - в 94-..


Анна пишет:

 цитата:
- в 94-95 году у нас в парке гулял огромадный по моим тогда представлениям кобель РЧТ, больше него был только один "москвич". Сейчас я пытаюсь представить, каикм огромным мне казался тот пес, и ка к- если в нем было 74 см, кажется. И смотрю на кобелей, в которых 75 - 78 сейчас и они мне уже воспринимаются обычными, а кто до 74 - и вовсе небольшими

Дык и у нас во дворе ГРОМАДНЫЙ РЧТ гулял. Года на два Кешки старше. Он и сейча гуляет, только очень мне мелким кажется. Нельзя восприятию доверять.




Всё плохое во мне моё, а всё хорошее – Божие. ©

Не суди мя, Боже, по грехомъ моимъ,
Но суди мя, Боже, по милосердию Твоему!
Одобрямс!: 0 
Профиль
зяма
Зямстерита




Пост N: 126
Откуда: россия, ростов на дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 17:52. Заголовок: Татьяна Ягодкина пиш..


Татьяна Ягодкина пишет:

 цитата:
Да вам порора уже давно с новым Чемпионом Мира по боям познакомится

Это дляЕкатерина Завьялова

Одобрямс!: 0 
Профиль
Ответов - 250 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 79
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Доска объявлений о продаже щенков
Собаки Средней Азии, Алабай, Щенки алабая, Среднеазиатская Овчарка, Щенки среднеазиатской овчарки, САО, Азиаты, Форум о Среднеазиатской овчарке, Кавказский волкодав, Тестовые испытания волкодавов.